Azért elszomorító az itthoni sajtó helyzete. Vegyük csak át sorba, hogy milyen tévécsatornákon van lehetőség híradót nézni!
- Az RTL Klub híradója kalap kakit nem ér. Nem tudom miért, egyszerűen nem szimpatikusak az emberek, a hírek sorrendje, a hozzáállás estébé. Szóval ez bukó.
- A TV2-n futó Tények már sokkal jobb tészta; ha néha-néha leülök híradót nézni, biztos, hogy a TV2-t fogom. Itt legalább tudnak beszélni az emberek, meg nagyjából normálisan igyekszenek összeállítani a dolgokat.
- Aztán ott van a Magyar Királyi Televízió egyes csatornája (közismertebb nevein: magyar egyes, királyi egyes stb.), mely szerintem mostanában (néhány műsort leszámítva) megint semmit nem ér. Anno nem ártott volna oda egy fiatalosabb új igazgató, és akkor lenne plusz egy nézhető csatorna. Persze tudom én, vannak itt olyan dolgok, amiket nem lehet kiirtani, de azért azon kívül mehetnének jobbak is. Ja de híradó. Az ő híradójuk egész tűrhető, bár szerintem azoknak szól, akik a 18.30-as híradókezdést lecsúszták a másik két csatornán. Igazából a m1-nek olyan semleges híradója van, nem rossz, de nem is az a hűdejó fíling.
- HírTV. Előbb ugye kilőttem a három vállfával is fogható földi adót, maradtak a kábelesek, ezekből meg komolyabbak egyike a HírTV. Nem is lenne baj, ha az egész gárda nem lenne irgalmatlanul elfogult politikailag. Még ez sem lenne gond, de ez erősen a műsorok rovására megy, ez pedig már gond. HírTV-t ezért nem is nézek soha, pedig eleinte nagyon jó ötletnek tartottam, hogy lesz itthon valami hasonló, mint a CNN például.
- A kábeles adók közül még a Magyar ATV-n van azt hiszem híradó, erről sajnos nincsen véleményem, mert a vállfám nem fogja.
Ezzel az öt adóval nagyjából ki is lőttem a híradók sorát, maradtak még az újságok és az internet. Kezdeném az utóbbival. (Az újságok onlájn változatait nem venném ide.)
- A legismertebb hírportál talán az index, de erről meg van a személyes véleményem. Egészen konkrétan, amíg ilyen és ehhez hasonló videókat le mernek adni, ilyen címmel (Itt a tavasz, dagad a fasz! [én kérek elnézést – a szerk.]), addig egyszerűen nem érdekel az index, mert valahogy hiányolom belőlük azt a fajta igényességet, amit mondjuk egy újságtól is elvárnék. Az újságírók többsége szerintem most végzett fél éve, de ez nem feltétlen ad okot erre.
- Második fantasztikus helyen a kuruc áll, versenyezve az index igénytelenségével, azt hiszem többet nem is mondanék ide. (Nem, nem azért mert komcsi vagyok.)
- Van még egy FigyelőNet és egy Stop nevezetű hírmagazin – ezekről sajnos nem sokat tudok elmondani; Stopot még akkor olvasgattam, mikor bekötötték anno az internetet, aztán arról leszoktam, FigyelőNetet pedig egyáltalán nem. (Talán elnyomják őket a
nagyok
?) - Az SG.hu-t rendszeresen olvasom, néhány apróságot leszámítva egész jó, bár érdemes leszögezni, hogy itt kifejezetten technikai, mondhatnám gíktémák vannak csak.
- Hírek tekintetében az interneten talán legjobb helyen az origo áll. Nem, nem fizettek le, egyszerűen az ő híreiket kísérem figyelemmel, mert itt úgy veszem észre, hogy – nagyjából – igyekszenek szárazon közölni a tényeket, mindenféle
kurvaanyád
stílusú megnyilvánulást nélkülözve.
Maradt a klasszikus írott sajtó. Mostanában nagyon keveset olvasok újságot. Néha mikor olyanom van, a könyvtárban elolvasom a Blikket, aztán annyi. Az újságokkal leginkább az a baj, hogy túl szélsőségesek. Az egyik rendkívül igénytelen, a másik meg olyan szinten igényes, hogy azt már elfogultnak nevezném. És én nem igazán találtam meg még a kettő közötti arany középutat, amely – akárcsak az origo – igyekszik őszintén, elfogulatlanul közölni, hogy mi van.
Lehet mondani, hogy kinek mi a kedvenc híradója, onlájn magazinja, vagy újsága.
Ezt a kicsit hosszúra sikerült valamit (pedig csak káromkodni akartam egyet) egyébként az index fentebb linkelt videója váltotta ki belőlem (a linkért köszönet Methosnak). Oké, hogy szólásszabadság, de azért van egy határ, amit nem kéne túllépni.
maniakus
2007. április 08. — 12:15:46
híradót nem kell tévében nézni, úgyis fos, arra ott van az internet, úgyis előbb megtudod a dolgokat, mint onnan. az index nem igénytelen, csak próbál nem olyan lenni, mint pl az origo vagy a fn, ami kibaszott unalmas.
Mefi
2007. április 08. — 12:19:08
[re=28059]maniakus[/re]: Akkor én unalmas vagyok. 🙂
maniakus
2007. április 08. — 12:21:09
miért tevagy az fn?
maat
2007. április 08. — 12:27:09
a dunának még van híradója, régen jó volt (most már nem igazán)
a hírtv híradója nem elfogult szerintem, legalábbis a többi adóhoz képest. nem csintalant kell nézni.
az MTI-nek van olvasható mennyiségű elemű rss-e.
a blikk meg az indexhez képest nemkicsit igénytelen.
Mefi
2007. április 08. — 12:34:19
[re=28061]maniakus[/re]: nem, de az origót szeretem. 🙂
[re=28062]maat[/re]: a HírTV egészére mondom, hogy elfogult. A Blikk meg szennylap, ezt én is tudom.
marton
2007. április 08. — 13:27:44
Én indexet olvasok többnyire, a videó amit belinkeltél huh. Érdekes pali, tipikus művészlélek 🙂
Róla tudom elképzelni amúgy, hogy 20 év múlva milliárdokért fogják adni-venni a képeit, lehet érdemes lenne beruházni.
Jackson
2007. április 08. — 13:44:18
Elég csak index-et nézni, sokkal többet megtudsz, mint bármelyik híradóból, ráadásul amikor csak akarod…
Toffancska
2007. április 08. — 14:05:41
Nem tudom miért,de nekem is ez a meglátásom a TV2 vs. RTL Klub-bal.Annyira rossz az RTL,hogy nem igaz,irritálnak a bemondók,túl komolyak.A TV2-n meg szimpik,ahogy néha elnevetik magukat,mint pl múltkor volt egy hír a végén,hogy megnősült a világ legmagasabb embere,és a terhes csajszi(vmilyen Andi,nem tudom,sorry) elnevette magát.A Kriszta meg a Bárdos is tök jók együtt,emberiek,nem úgy,mint az RTLes Antónia meg a Szellő,olyanok,mint 2 gép.Fapofával mondanak mindent végig.
Babarum
2007. április 08. — 14:09:36
Úgy hallottam nemsokára több TV-adó országos sugárzásúvá bővül, a médiatörvény szerint ebben az esetben kötelesek lesznek rendszeresen híreket/híradót sugározni. Hátha beesik valahova egy épkézláb hírszerkesztő. Egyébként megjegyzem, nem nézek tévét.
A legtöbb hírt az internetről szedhet az ember, bár majdnem minden site-on van rengeteg szemét is. Nekem napi 500 körül jönnek be hírek a readerben, ezeknek minimális részét olvasom el csak, elég a cím és az összefoglaló a legtöbb esetben. Minden egyéb média 1-2 nap késéssel tolja ugyanezeket a híreket, ezért is untam reggelente a rádiót munkába menet, mert már mindent olvastam minimum előző este.
b3ck
2007. április 08. — 14:55:56
Menyhárt Tamás egy isten.
Vale
2007. április 08. — 15:11:48
én meg csak blogokat olvasok, és amíg ilyen színvonalas bejegyzéseket látok, elég is ennyi.
ZsuKov
2007. április 08. — 16:29:21
“…Rájöttem, hogy mi a blogolás lényege baszdmeg. Hogy nem szabad erőlködni. A bloggerek kilencven százaléka erőlködik. Egy bloggernek legyenek korszakai, attól függően, hogy milyen kedve van baszdmeg..”
:ASDASD
Max Logan
2007. április 08. — 16:34:15
[re=28070]Babarum[/re]:Amire gondolsz azt földi digitális műsorszórásnak hívják. Lesz egy olyan beltéri egység, mint a mostani műholdvevők (UPC, Digi TV-sek tudják) és azon keresztül jön majd a minőségi kép és hang. Ha jól emléxem, akkor HD ready lesz a cucc, de ebben nem vagyok biztos. Azt hiszem június-ig be kellene indítani a szolgáltatást, de mint mindig már egy ideje ez is csúszik (1-1,5 éve már mennie kellene talán, leg. ez rémlik)
Ami a hiradókat illeti a TV2-n szoktam én is nézni a Tényeket. A Fókusz és Aktív egy kalap szart nem ér. A műsor idejének leg. 1/5-ét az teszi ki, hogy folyamatosan mondják, hogy mi lesz a műsorban, mint ha 5 perces lenne az emberek memóriája. Aztán ált. olyan infókról van szó amik számomra nem képeznek hírértéket (értsd szemét bulvár “hírek”), vagy éppen mire jönne vmi lényegi infó az adott dologgal kapcsolatban már vége is a blokknak. Ellenben a szomati Fókusz + és Magellán azért egy fokkal jobb.
HírTV műsorai elég egyértelműen Fideszes beállítottságúak (ld. meghívott vendégeket), de azért akadnak nem politikai műsoraik is amikor egész jók.
Neten régebben az Index-et szoktam olvasni, bár inkább a tech részleget. A Blikk és egyéb bulvár meg pusztuljon a férgese alapon megszűnhetne (a reklámjuk jó, amit tolnak mostanában, de amúgy a bulvártól hányok).
pitbull
2007. április 08. — 18:22:20
TV2 Tények, ATV szerintem rulz, neten meg origot olvasok. Néha elbóklászok a BBC, CNN vagy Financial Times meg ilyenek felé is, de erre nincs mindig időm. Ott viszont csak a magyar vonatkozású hírek érdekelnek: nem rosz tudni, hogyan vélekednek rólunk a nagyvilágban. Újságot nem olvasok, mert egyrészt szerintem jelenleg nincs pártsemleges írott sajtó, másrészt tényleg késésben vannak más médiákhoz képest. Kivétel a HVG. Az jó.
tiny
2007. április 08. — 18:41:36
[re=28083]Max Logan[/re]:
Nem olvastam el az egész hozzászólásodat, de ezt megpillantottam:
Ők a Gyurcsányt is meghívták, csak az nem meri elfogadni a meghívást. Volt, hogy az MSZP-ből 3 embert meghívtak anno a “földosztás” programról, mind a három mást mondott. Az egyik azt, hogy ez kedvezményes hitel, a másik, hogy új földet adtak az önkormányzatoknak (visszafoglaltunk valamit :D), a harmadik meg azt, hogy támogatást kapnak a mezőgazdaságban dolgozók.
Mefinek mondom kiegészítésképp, hogy az ATV az is elfogult, csak bal oldal felé, a TV2 nagyrésze balos, az MTV-n meg az a ragyás képű csűvó undorítóan védi a bolondot, aki vezeti az országot, a lispás fülű gyerek az jobbos. A ragyás képű a választásokkor: “Sajnos elég sok megyében a Fidesz vezet, de nézzük inkább Szeged városát …”.
Akkor még a Napkeltére ha youtube-on rákeresel, meglátrod az is mekkora szenny banda. Ajánlom a “magukfajták” és a Fábri részeit.
Retekklubról nem tok nyilatkozni nem nézem. Jah és hogy TV2-re is mondjak példát, “Svábi égése” vagy valami hasonló címmel talán még fönnt van amikor Orbánnal próbált vitatkozni.
marton
2007. április 08. — 20:15:46
[re=28092]tiny[/re]: te nem unod még?
maat
2007. április 08. — 22:50:39
[re=28101]marton[/re]: miért, nincs igaza? 🙂
Levente
2007. április 09. — 03:01:04
marton: végre valaki írt egy értelmes kommentet, erre beszólsz neki?
bikerrr
2007. április 09. — 03:02:29
[re=28113]maat[/re]:
De, minden szar, nemzetégés, vérzivatar, világvége.
Plazmatévén, interneten követve.
[re=28092]tiny[/re]:Most mondtál 1 példát. Mesélj inkább egy belterjes beszélgetésről mondjuk a Navracsiccsal.
bikerrr
2007. április 09. — 03:03:20
[re=28115]Levente[/re]:Hja, hogy ez volt az egyetlen értelmes. Aha. Objektivitás.
Babarum
2007. április 09. — 05:59:58
Politika sux. A legnagyobb szívás a világon. Főleg Magyarországon, ahol nincs kultúrája. Rengeteg barátságot sőt családot (!) tud és fog is szétkúrni. Amíg meg nem tanuljuk hogyan is kell csinálni. De az még sok idő szerintem.
Max Logan: Jaja, erre gondoltam. Nemrég olvastam egy cikket, hogy kormányszinten akarják sürgetni, remélem beindul, hamar, kell a verseny, lószar, ami TV szintjén az országban van. És ez mindenkinek jó így (Lásd Legfőbb Ügyészség-ORTT csörte. Az ORTT szarik rá. Nincs normális szabályozás…)
Mefi
2007. április 09. — 10:32:50
[re=28121]Babarum[/re]: bezony, nevetséges, hogy egyesek képesek összeveszni x évnyi barátság után, pusztán az eltérő politikai nézet miatt.
smv
2007. április 09. — 11:23:33
Jajj már megint ez, hogy a HírTV milyen gonosz dolog. Igen politikailag elfogultak, hiszen a Fideszé a TV, de azért messze ők a legkorrektebben a hírcsatornák közül.
Csak ülj le egy kicsit és nézz bele az ATV(MSZP), vagy az EchoTV(MDF) műsorába. Olyan egyszerű tényekbe olyan dolgokat magyaráznak bele, hogy kettéáll a füled. Azok se jobbak, de legalább még csak korrektek se. 🙂
Az meg már nem az ő hibájuk, hogy az MSZP-s politikusok nem hajlandóak megjelenni a hírtv-ben.
A portálokhoz még annyit hozzátennék, hogy bár tényleg nem igazán hírszájt, inkább cska valami hasonló, de a jox.hu -t szeretem. 🙂
smv
2007. április 09. — 11:26:56
Ja igen a TV listából azt ugye kihagytam, hogy a Magyar TV, az pedig ugye mindig az aktuálisan a hatalmon lévő fele húz, azaz jelenleg MSZP-s.
TV2 vs RTLKLub dologban amúgy az a dúrva, hogy annó az RTL sokkal jobb volt, de mostanra gyak egy rakás szar, és mégis a TV2 -nek vannak nagy veszteségei.
Mefi
2007. április 09. — 11:27:41
[re=28126]smv[/re]: nem mondtam ám egy szóval sem, hogy gonosz, csak azt, hogy elfogult. Ezáltal meg számomra nem szimpatikus.
smv
2007. április 09. — 12:46:24
Na ja, de sajnos nem elfogult csatorna az nincs. Illetve ha lenne is, akkoris, nagyjából az első híradó után már mindenki kitalálná, hogy “most volt 2 mszp-s hír, 3 fideszes, biztos, hogy fideszes a tv!”
bikerrr
2007. április 09. — 13:01:18
[re=28136]smv[/re]:Hogyan lehet korrekt, aki elfogult? Lehet pártfüggő, de akkor ne nevezze magát hír tévének. Hát már hogy nézne ki, hogy a CNN valamelyik oldal szája íze szerint közölné a dolgokat.
Hogy nem megy el a meghívott vendég? Miért, el kell mennie? Nem dolga, hogy kisstílű, cinikus riporterekkel csevegjen.
Vannak, akik napjában kivonulnak a munkahelyükről, nem kevés közös forintunkért, ők vajon hogy vélekednek?
A másik pedig, hogy valamennyire természetes, hogy vki, vmi a fenntartója felé húz. Ha te dolgozol (fogsz), nyilván nem a főnöködet szapulod, hanem a konkurenst. Lehet másképp is, ha rövid karriert tervezel.
Azért a 2 nagy kereskedelmire ráhúzni azt, hogy kormánypárti, hát nem tudom. Nem mutatják eleget a Fideszt? Nem számolnak be a sajtótájékoztatóikról? Rosszízű kommentárt fűznek a dolgaikhoz?
Nem.
Hírtévé: “Bilicsben(!) vitték el az őrizetbe vett tüntetőket”
Jajmár, addig sem tudta rongálnia közvagyont. Hogyan kéne elvinni, taxival a Kempinskybe?
Max Logan
2007. április 09. — 13:08:12
A magyar politikával a legnagyobb bajom az, hogy akik az országot irányítják csak a pénzért vannak ott. Semmi hivatástudat nincs. Ezt is bizonyítja, hogy Lendvai Ildikó a választásokkor mondta, hogy nincs itt az ideje a képviselői fizetések bruttósításának, mert ugye akkor többet kellene keresniük, mert most a nettót kapják meg. A nagy lófaszt. A mostani bérüket kellene venni bruttónak és ami marad azt megkapják. Ja kérem, hogy ez derogál nekik? Csókolom a br. 85e Ft-os fizetésemből kb 64e-t kapok kézhez. És akkor nekem nincsen szolgálati kocsim, mobilom és nem fizetnek lakást, mert nem a munkahelyem településén lakom.
Tehát a legnagyobb probléma, hogy politikusnak lenni hivatást kellene, hogy jelentsen és nem egy módot a meggazdagodásra. Amíg az útóbbiról van szól, baszhatjuk ezt az országot. Én azon a vélmenyen vagyok, hogy a mostani teljes vezetést (értsd minden politikust) el kellene küldeni jó messzire és olyan embereket a helyükre állítani, akik az országot akarják jobbá, élhetőbbé tenni és nem a saját zsebüket tömni.
smv
2007. április 09. — 13:33:44
[re=28138]bikerrr[/re]: Én nem mondtam, hogy az rtl meg a tv2 az keményen elfogult lenne. Kicsit kénytelenek persze az aktuális kormány felé húzni, de erre ugye csak a kereskedelmi mivoltukbol van szükség.
Hogy lehet korrektebb a HírTV? Úgy, hogy az eseményekről konkrét tényeket mutatnak be, és habár az alatta lévő kommentár az fideszes, ennek ellenére azért a tényeket bemutatják. Ezzel szemben az ATV elfelejti a tényeket közölni, és úgy adnak le MSZP-s híreket. Ugye a “Kissebb tömeget szólít fel Budapest ostromára Orbán Viktor” című hírük a Fideszes naggyűlés előtt…
“Hogy nem megy el a meghívott vendég? Miért, el kell mennie?”
Nem kell elmennie, végülis véletlenül sem a népért van a politikus, nehogy már tájékoztasson bármiről is minket.
“Vannak, akik napjában kivonulnak a munkahelyükről, nem kevés közös forintunkért, ők vajon hogy vélekednek?”
Mások pedig öt éven át csak ültek egyhelyben úgy, hogy nem csináltak semmit. Az ilyeneket a főnök álltalában nem ki szokta rúgni? Ja persze, itt sajnos ez nem megoldható.
Lin3`Lord_
2007. április 09. — 14:01:50
smv ez a felfogas ez tipikus. 😀
Levente
2007. április 09. — 14:12:02
Azért az valahol vicces, hogy általában mindenki a HírTv-t támadja, ha arról van szó, hogy a média nem független.
Amit nem értek ebben, az az, hogy a HírTv az egyértelműen jobboldali, sose hallottam, hogy valaki ezt cáfolni próbálta volna.
Ugyanakkor, ha megnézem a kereskedelmi tévéket, elolvasok egy Népszabadságot, vagy pl. egy egri helyi lapot, esetleg indexet nézek, mindig ott van bennük a burkolt baloldaliság. Függetlennek tűnő baloldali médium mindegyik. Ezek senkit se zavarnak, pedig ez sokkal rosszabb, mint a HírTv, ahol tudom, hogy kicsit elfogultak lesznek a hírek, és úgy nézem.
pitbull
2007. április 09. — 18:49:20
Pont ezért szoktam néha inkább a külföldi sajtót olvasni. Hivtástudatról meg csak annyit a politikában, hogy nagyítóval keresve se találnék sok olyan képviselőt, vagy akármilyen politikust, aki nem kizárólag a másik hibáit szajkózza, de azért legalább egyszer elismeri a sajátját is. Ha mégis van ilyen, akkor az biztos, hogy hosszú ideig szenzáció és az ellenkező oldal adu-ászként kezeli. Pedig szerintem csak emberi volna a dolog. (most NEM az elkúrtuk-ra gondolok, csak úgy általánosságban) Például volt egy francia képviselő/nem emlékszem a nevére/, aki felvállalta a másságát és egy meleg kezdeményezés mellé állt. Kb. 3-4 napig tartott a visszhangja, csinálta/csinálja a dolgát úgy, mint előtte és senki nem kezdte ki ezért. Nézzél meg hasonló eseteket kis hazánkban….
Nem tudjuk mi, hogyan kéne felelősen demokráciában élni. Szerintem.
tiny
2007. április 09. — 22:04:56
[re=28117]bikerrr[/re]:Ne szólj be, ezerszer objektívebb kommentem volt, mint a tieid. És mondd, hogy mi volt benne csalóka. Saját véleményemet csak leírhatom, de ennek ellenére is nagyrészt tényeket közöltem.
tiny
2007. április 09. — 22:18:11
[re=28101]marton[/re]:Mit? Hogy leírom a véleményem? Meg azt, hogy nem viselem el, ha becsapnak? Szerinted aki lop, csal, annak elévül a bűne attól, hogy arról beszél mindenki 1 évig?
[re=28116]bikerrr[/re]:Egy példát mondtam. Ugyanakkor ott van az a számtalan, amikről mindenki tud. Továbbá a tv-kre adtam 3 keresési tippet :).
[re=28138]bikerrr[/re]:A letartóztatások 80%-a (ha jól emlékszem ez márc.15.) jogtalanul történt. Én is látom a HírTV-n, hogy mit gondolnak, hallom a hangsúlyt, de azt mondom, hogy teljesen jogos. A tv2-n is ugyanez van, csak éppen nem olyan nyíltan, hogy a mamikáknak ne tűnjön föl és bedobják a kis cetlijüket a szegfű melletti [x]-szel. Téged tényleg nem zavar, ha meg akarnak téveszteni, hazudnak neked, eltitkolják a valódi kilátásokat?
Az MTV elvileg politikailag független csatorna. Akkor ne hirdessék, hogy független, ha nem az.
[re=28140]Max Logan[/re]:Nekik a legdurvább, hogy bármit elszámolhatnak, nem is kell számla, “elhiszik” nekik.
maat
2007. április 10. — 14:20:32
nem értem, hogy miért beszél itt mindenki a képviselői fizetésekről, juttatásokról. az egy-kettő-négy (kiszes múlttól függő) nagyságrenddel kisebb összeg, mint amit khmm… találnak a földön.
Max Logan
2007. április 11. — 13:02:44
[re=28219]maat[/re]:Már ne haragudj, de amíg én a br. 85e-ből kb 64e-t kapok meg, ők meg min. 300-500e-t tisztán kézhez, erre jönnek rá a juttatások, szolgálati autó, mobil, notebook, adott esetben még az albérletet is fizetik nekik, addíg a qrva annyukat, hogy nem tetszik nekik, hogy bruttósítani kellene a fizetésüket. Nekik összeségében nem lenne akkora gond, ha a 500e helyett csak 300e-t vinnének haza. Ja kérem, hogy akkor nem lehetne ilyen mértékben szórni a pénzt, hogy a rózsadombon lakunk. Érdekes azért. Én fizessem, hogy ők megkapják a szolgálati autót, meg ide-oda mászkálnak a világban, ők meg basznak a népre, nem is dolgoznak meg a pénzükért és a közterheket sem viselik, úgy mint más honpolgár. Hát a qrva annyukat. Még ha tennének vmit az országért, de amíg egymást köpködik és arra játszanak, hogy ki honnan tud lopni, addig nem érdemlik meg a nagy lóvét, amit alanyi jogon kapnak. Aug. 20-án elköltenek több százmillát, (ilyen-olyan népszavazáson milliárdokat) egy korháznak adott esetben meg 1-2 millió kellene egy új készülékre. Azért ez a nevetséges. Mondtam már, a teljes vezetést le kellene váltani, mert ez így hosszú távon nem fog menni, az hót’ ziher …
tiny
2007. április 16. — 18:06:46
[re=28251]Max Logan[/re]:Kubában is elég jó ideje megy és Castro se egy angyal.