2008. március 09. \\ közszolg témában
Különösebb kommentár nélkül (KKN)
Mefi
Nádai Gábor vagyok, de a legtöbben Mefinek hívnak. 2005-ben, akkor még szinte gyerekként kezdtem el a mefiblogot. Általában a saját gondolataimról írok utazás, film, sorozat, színház, könyv, fotózás, kütyü, szoftverfejlesztés vagy internet témákban.
Mefi bejegyzései
-
Lázasan robogunk 2025 felé
2024. december 31.
-
Na, itt a fátok, nagyon boldog karácsonyt!
2024. december 24.
-
Bluesky és a Twitter X-odus: így indult meg a tömeg a kék ég felé
2024. november 16.
-
A nagy online optika teszt: Firmoo, Zeelool és Fytoo
2024. november 05.
-
Japán élménybeszámoló és egy háttérben meghúzódó kínai-szál
2024. október 31.
Mefi hozzászólásai
-
Bluesky és a Twitter X-odus: így indult meg a tömeg a kék ég felé
"Igen, én is így vagyok vele, a közösség egyelőre..."
-
Otthoni okoskütyük nyomában: Ring Video Doorbell
"Szia! Tyű, passz, nem tudom, miért csinálhatja. Android..."
-
Bluesky és a Twitter X-odus: így indult meg a tömeg a kék ég felé
"majd meglátjuk tíz év múlva :D"
-
Japán élménybeszámoló és egy háttérben meghúzódó kínai-szál
"Hajrá, most amúgy megint nagyon jó áron van a jegy az..."
-
Japán élménybeszámoló és egy háttérben meghúzódó kínai-szál
"köszi szépen!"
50 hozzászólás
Hozzászólok én is →
Szólj hozzá!
Ha ez az első alkalom, a kommented jóváhagyás után fog megjelenni.
Az e-mail-címed nem jelenik meg.
Vélemény, hozzászólás? Válasz megszakítása
Ez az oldal az Akismet szolgáltatást használja a spam csökkentésére. Ismerje meg a hozzászólás adatainak feldolgozását .
ZsuKov
2008. március 09. — 21:10:48
Több Chuck Norris, nagyobb összefogás.
Mefi
2008. március 09. — 21:17:12
[re=45159]ZsuKov[/re]: ahah.
EmceeMike
2008. március 09. — 21:30:00
nagyon helyes, és azt se felejtsük el,hogy vizitdíj és napidíj se lesz.
Lev
2008. március 09. — 21:35:15
Iken! Meccsinátuk! Nemlesz tandijj, töben szavaztunk mint négyéve! 😀 😀
SeRapH89
2008. március 09. — 21:36:16
Ó IGEN, IGEN IGEN…
Ennyi, szoptak akiknek szopni kellett 😀
gergő
2008. március 09. — 21:44:40
(y)
gonoszkiralylany
2008. március 09. — 21:58:57
“ha chuck norrisnak szavazati joga lenne, 3000 évre előre eldőlne minden”
csibike
2008. március 09. — 22:14:28
Na, majd drukkolok, hogy a sok-sok-sok diplomásnak legyen munkája, és itt most nem a mekis felszolgálásra gondolok 🙂
RaszP.
2008. március 09. — 22:14:43
szomorú, hogy 4 éve nem szavaztak ennyien. az tényleg fontos lett volna.
netman
2008. március 09. — 22:15:55
Trekkbekk: http://blog.netman.sk/2008/03/09/nem-lesz-tandij 🙂
twinpiss
2008. március 09. — 22:55:31
…és az eleddig kordában tartott nyugdíjas vénasszonyok hada szétzúzta láncát, gyermeket, diákot, dolgozót nem kímélve újra elárasztja a pár hónap alatt tisztává varázsolt katakombákat, hogy újra élősködőként telepedjen meg a járatok falain, szívva az élők energiáját, hátráltatva biztonságos haladásukat a gyógyulás rögös útján…
Haszprus
2008. március 09. — 23:03:23
ez azokat is érinti, akik tandíjjal kezdték el a felsőoktatást?
Balázs
2008. március 09. — 23:35:08
“Egyetért-e ön azzal, hogy az államilag támogatott felsőfokú tanulmányokat folytató hallgatóknak ne kelljen képzési hozzájárulást fizetniük?”
Ebből le tudod vonni a következtetést. Annyit azért segítettem, hogy a lényeget kiemeltem. (Vagyis ha költségtérítéses képzésre jársz, akkor a népszavazás a tandíjadra nem lesz hatással, ha államilag finanszírozott képzésre jársz, akkor szűnik meg a tandíjfizetési kötelezettség, legalábbis jelenleg tervezett formájában.)
Haszprus
2008. március 10. — 00:14:50
[re=45172]Balázs[/re]: nem költségtérítést kérdeztem hanem hogy akkor jövőre senki se fizet vagy csak felmenő rendszerben (értsd: újonnan felvetteknél) törlik-e el.
amúgy meg nem érek rá követni a témát.
Mao
2008. március 10. — 01:31:46
és akkor most kidobtunk egy csomó pénzt a vizitdíj automatákra?
pitbull
2008. március 10. — 07:51:11
[re=45176]Mao[/re]: igen!
Szvsz arról kellene ügydöntő népszavazást tartani, hogy a T. Ház tagjainak el kelljen számolni a költségtérítéssel ugyanúgy, mint bármely más állampolgárnak.
DarkEvil
2008. március 10. — 07:55:40
[re=45172]Balázs[/re]: És mivel az államilag támogatottaknak nem lesz tandíj, ezt valahol le kell verni, és hol máshol lehetne, mint a költségtérítéseseken. Így készüljön mindenki, hogy a költségtérítésesek (köztük én) szopni fognak…
Balázs
2008. március 10. — 08:15:16
[re=45178]DarkEvil[/re] tanultál volna kicsit jobban, hogy felvegyenek az államilag támogatott képzésre. Nem tudlak sajnálni.
DarkEvil
2008. március 10. — 08:24:19
[re=45179]Balázs[/re]: Kértem, hogy sajnáljál b+? 🙂 136 pont nem kevés..
suexID
2008. március 10. — 08:38:09
[re=45178]DarkEvil[/re]: Én államilag támogatott képzésen vagyok, de nyugodj meg, a sarcolás itt is megy, tandíj nélkül is. Az értéküknél kétszer drágább jegyzetek, az iskola hibájából szükséges adminisztrációkért ügyintézési díjak, UV díjak, ezek az államilag támogatottakat is nyomorgatják.
[re=45176]Mao[/re]: Szerinted miért csak most lett ez az egész népszavazás megtartva? Miért 1 évvel a bevezetés után? A politikusoknak nem az volt ebben az egészben a nagy lóvé, hogy te befizettél alkalmanként 300 forintot, hanem hogy ők és a cégeik kiépítették az egésznek az informatikai hátterét, eladtak egy rakás automatát, számítógépet, kártyaolvasót, tájékoztató berendezést, egy tonna papírt, szalagokat, valamint természetesen szintén állami pénzből nyomtatták a reklámokat, tájékoztatókat, készítették a weboldalakat.
Ezek pedig már nem termeltek volna az elkövetkezendő években annyi bevételt, tehát most már nyugodtan meg lehetett szüntetni.
suexID
2008. március 10. — 08:40:05
[re=45181]suexID[/re]: Hozzáteszem, hogy most a vizitdíjhoz kapcsolódó mindenféle informatikai cuccot majd el kell szállítani, a már meglévő szoftverekből a vizitdíjat ki kell berhelni, a gépeket meg el lehet újra adni. Szóval ez is pénzbe fog nekünk kerülni. Igaz, lehet ezt nem direktbe a pénztárcánkból veszik majd ki.
DarkEvil
2008. március 10. — 08:49:01
[re=45181]suexID[/re]: Sajnos abba a részébe nem látok bele, de simán el tudom hinni, hisz Magyarországon vagyunk…
Skully
2008. március 10. — 09:25:36
Győzött a nép 🙂
Balázs
2008. március 10. — 09:38:07
[re=45184]Skully[/re] nem. A politikusok győztek (oldaltól függetlenül, ráadásul ismét).
fogtunder
2008. március 10. — 12:13:43
[re=45184]Skully[/re]: ebben az országban a nép nem győzhet (már ha feltételezzük, hogy a nép nem csak nyugdíjasokból és tartós szolibérlet tulajdonosokból áll.)
[re=45181]suexID[/re]: nálunk is elég pofátlan módon ment a lehúzás néha. miután végeztem kitalálták, hogy megreformálják az uv rendszert, aztán visszamenőleg kiszámlázták a különbözetet a régi rendszerhez képest, holott azokért az utóvizsgákért már fizettek egyszer az emberek.
ettől függetlenül azért meg kell jegyezni, hogy költségtérítésesnek lenni még mindig sokkal többe kerül, mint államilag támogatottnak. gondolom ezért változott meg a kifejezés, régen államilag finanszírozott volt.
Mefi
2008. március 10. — 13:35:45
Roppant mód fáj a fejem, így nem válaszolnék minden kommentre, csak néhány gondolatot írnék le.
Legfőképpen: oktatni lehet kevesebb pénzből, gyógyítani nem. Nem azt mondom, hogy örülök a vizit- és kórházi napidíjnak, és lehet jönni, hogy “mire fizetünk TB-t”, de észre kellene venni, hogy a szar ízét csak sok-sok cukorral lehet feljavítani, nem ugyanannyi szarral. A 300 forintot csak a beteg emberek fizetik, az esetleges társadalombiztosítási díj emelését viszont minden egyes dolgozó ember fizetni fogja. Nem fair, az élet sem fair, de ahhoz hogy jó legyen, nem csak várni kell a csodára.
Fontos megjegyezni azt is, amit Gyurcsány Ferenc mondott tegnap (lehet vele egyetérteni meg lehet nem, de ez mostantól tény, és nem szabad elfelejteni): “Azt a bevételt, amit a népszavazás elvesz, a költségvetésnek nincs módjában, a kormánynak pedig nincs szándékában visszapótolni”. Ezt értse mindeki úgy, ahogy akarja.
Ráadásul négymilliárd-akárhányszázmillió forintot vitt el a szavazás, plusz a kampány, plusz a rendszerek átalakítása, stb.
A tandíj eltörlésének örülök, ellenben a vizit- és kórházi napidíj megtartásából fakadó jövőbeli problémáknak már kevésbé.
gergő
2008. március 10. — 15:26:35
A vizitdíjról annyit, hogy a befolyt összeg legnagyobb része (>75%) az azza járó adminisztrációra fordítódik. Ezen felül pedig még sok százmilliós befektetés volt a hozzá tartozó infrastruktúra.
De ez csak a jégyhegy csúcsa. A vizitdíj tipikusan arra jó, hogy visszatartsa azokat az embereket az orvostól akiknek nincs módjukban vagy szándékukban orvoshoz járni – még akkor sem ha esetleg egy kialakuló félben lévő betegség jeleit veszik észre magukon. Továbbá úgy lett volna értelme a vizitdíjnak, hogyha a háziorvosoknál nem kellett volna fizetni, csak szakrendelés esetén, a fentebb említett okokra visszavezetve.
A kórházi napidíjhoz nem tudok mit szólni, a tandíj eltörlésének pedig nagyon örülök. Azzal hírdették a tandíjat, hogy majd ettől könnyebb lesz a bejutás a szegényebbeknek is az egyetemre. Hát egy frászkarikát. Kik jutnak be a nem fizetős helyekre? Akik jól érettségiznek, amihez viszont jó sok pont kell. A pluszpontokat pedig főként nyelvvizsgákért lehet kapni, felsőfokút pedig ingyen nagyon kevés gimnáziumban lehet megszerezni. Tovább megyek, egy szegényebb családnak nincs arra anyagi tartaléka, hogy esetleg különtanárhoz járassa a csemetéjét, íme még egy adag hendikep.
Összefoglalva én örülök hogy végre a sarkunkra álltunk.
valaki valahonnan
2008. március 10. — 17:51:05
Azt senki nem veszi észre, hogy a 300Ft nem a 300Ft-ról szólt, hanem arról a 10-20 E Ft-ről, amit megspórolt az állam, így áttételesen az adófizető, ha egy ember nem ment feleslegesen orvoshoz. Mert vannak, ráadásul nagyon sokan, akik ha kell, ha nem, mennek, mert ráérnek. ÉS ez azért gond, mert 1, tölti az orvos idejét (munkadíj), 2, az orvos hogy jó “orvos” legyen, és hogy sok pénzt kapjon, elküldi egy rakat vizsgálatra, vagy legalább beírja, amiért Ő hívja le a pénzeket az OEP-től, 3, pedig hogy úgy tűnjön történt vmi, és Maris néni megnyugodjon, felír neki egy zacskó gyógyszert, aminek az árát megint az állam (azaz minden adófizető, ezt nem elfelejteni) támogatja. Ez van, gyógyszerfüggők vagyunk. És szerintem akinek tényleg kellett, az ki tudta fizetni, főleg hogy sokan mentesültek alóla, és egy szám után vissza is lehetett igényelni. És senki ne jöjjön azzal, hogy hát szegény emberek is vannak, mert ők sok ezer forintokért eddig sem tudták megvenni a gyógyszert. Ha nem váltana ki sok ember csak úgy gyógyszereket, akkor az ő gyógyszerüket jobban lehetne támogatni. A napidíj ugyon ez, más országokban teljesen általános az egy napos sebészet, szülés, stb.
A tandíjjal meg az van, hogy nem kéne mindenkinek diploma, mert már a kétbites agyú is egyetemre jár, sok ezer évig. Aztán meg nem ér majd smit egy diploma, mint már lassan most sem, és süllyed az “értelmiség” szintje. Aki meg tehetséges, az meg egyrészt bejut a mentes rétegbe, másrészt meg ahogy régen is meg tudták oldani, most is megtudja, főleg ha például a könyveit is meg tudja venni. Vagy van diákhitel, mert ugye azt senki nem látja, hogy ez egy befektetés, tehát most tőke kell hozzá, amit később elvileg megkeresel. Szerintem igazságosabb az a rendszer, ahol mindenki fizet valamennyit, kivéve a felső réteg, aki tényleg tanul, mint az, ahol azon a pár napos eredményen (érettségi) múlik hogy nyügsz-e öt évig. Ez nem fair. És általánosságban is, az államnak nem feladata a felsőfokú képzés. Nézzétek meg pl hogy az USA-ban mit kell elérni, hogy az állambácsi fizesse a tandíjad.
Ja és még két teljesen független meglátás:
1, országunkban közvetett demokrácia van, azaz az emberek az akaratuk a képviselőiken keresztül közlik, ezt nem kéne az utcára vinni, azt anarchiának hívják. És nem közvetlenül a népnek kéne dönteni olyan dolgokról amiről “gőze se nincsen”. Ez müködnek, ha egyesek nem vonulnának ki a munkahelyükről amikor úgy tetszik … (ezt most oldaltól függetlenül gondoltam)
2, az iskolában sok hülyeség helyett (pl. M&M) inkább alkotmányt, meg közgazdaságtant kéne oktatni, mivel az embereknek gőzük sincs róla. Tegnap szemtanúja voltam, hogy az okos, értelmes 2. éves közgazdásznak, gőze sincs arról hogy hogy müködik az állami költségvetés. Azt sem tudja, mint sokan mások, hogy amit az állambácsival el akarunk osztatni, azt nekünk kell megfizetni. (pl.: a szakmunkás 18éves korától dolgozik–> adózik –> fizeti a lusta egyetemista oktatását, aki nem tanul) Ehhez kapcsolódóan szerintem be kéne vezetni, hogy egyrészt minimális IQ tesztet, másrészt az aktuális témában való minimális jártasságot felmérő, 10 kérdéses teszten kéne megfelelni szavazás előtt, hogy tudja a sok birka mire szavaz.
Mielőtt félreértitek, nem értek egyet a kormánypártokkal, azok is tudnak nagyon mocskosak lenni, de ebben most szerintem igazuk van.
Nfol
2008. március 10. — 18:04:17
[re=45188]Mefi[/re]: „Azt a bevételt, amit a népszavazás elvesz, a költségvetésnek nincs módjában, a kormánynak pedig nincs szándékában visszapótolni.”
Ez kb. annyit jelent, hogy a lakosság döntött és a továbbiakban viselje el a döntése összes következményét.
Jackson
2008. március 10. — 18:50:58
[re=45196]valaki valahonnan[/re]: Szerintem ott a pont. Én nem tudtam volna ilyen jól megfogalmazni, de ugyanezen a véleményen vagyok.
Nem azt mondom, hogy most emiatt szar világ jön, de hogy még mindig nem lesz semmi értelem az egészben az biztos.
Ez olyan, mint most az egyetemeken nem lesz tandíj, de csak az államilag támogatottakon. Amelyik meg nem az, ott kétszer annyi lesz, hogy megtérüljön…
ui.: nem értek politikához, nagyon nem is szeretnék, de én így látom.
Daeron
2008. március 10. — 19:49:45
én is támogatom “valaki valahonnan” által elmondottakat.
valaminek már történnie kellett (volna), nem állítom, hogy 99%ban ez a jobb megoldás, de szvsz jobb megoldás.
moikboy
2008. március 10. — 21:37:21
jeah, csak sikerült visszacsinálnia a Népnek! Annak az istenadtának… üdv 4 hónapos mri előjegyzés, tömött sorok és önfeledt, reggeltől délig tartó vérvételek! csak gratulálni tudok. igen, igen, igen, biztos “győztetek”
valaki valahonnan
2008. március 10. — 21:39:26
Bocsánat ha kicsit hosszú voltam, de ez a véleményem. A névválasztásért meg elnézést, de ezen a blogon még jót nem kaptam, ezért nem gondoltam ha a nevemből indulnak ki a vélemények. MEg szerintem am sem ez a lényeg. Lenne egy komikusnak tűnő kijelentésem, ami aztán átcsap egoistába, de ha lehet, nem kérnék rá lenéző megjegyzéseket, bár mindenki azt gondol, amit akar: 15 éves vagyok, tehát igen fiatal(idáig komikus, hogy így mondok véleményt erről), de úgy gondolom hogy logikusabban látom a dolgokat néha, mint sok sok “felnőtt”, például közgazdász tanonc ismerősünk… Pedig egy jófej egyén, jó nevelés, jó helyzet, stb … (ez volt az ego rész)
Annak ellenére hogy ennyit írtam, utálom a politikát, és én sem értek hozzá, és az a véleményem nem is foglalkozok vele sokat. Ami érdekel, és amit megpróbálok követni, az az hogy mi lesz ebből az országból, és miért, objektívan, amennyire lehet.
pitbull
2008. március 10. — 22:09:09
[re=45197]Nfol[/re]: tudod, ezt hívják demokráciának
Mefi
2008. március 10. — 22:13:16
[re=45208]valaki valahonnan[/re]: a vizit- és kórházi napidíj eltörlése miatt mindenesetre lesz még itt szívás, érzem.
Ralesk
2008. március 10. — 22:18:47
[re=45198]Jackson[/re]: Azt nem vágom hirtelen, hogy mitől lesz ripsz-ropsz 2× annyi? Eddig nem volt tandíj, és a tandíj bevezetésével se csökkent tudtommal a költségtérítés összege. A másik kettőnél se tudom, hogy milyen pótlásról beszélnek. Mindig azt mondták, hogy „a vizitdíj|napidíj|tandíj nem azért van, mert az állam kevésbé támogatná az orvosokat|kórházakat|egyetemeket.” – akkor döntsük már el, hogy most kevesebb állami pénz van vagy nem. Mert ha nem, akkor max plusz bevételtől esnek el, nem hiányt kell pótolni – egyáltalán nem kis különbség.
Nfol
2008. március 11. — 10:27:47
[re=45209]pitbull[/re]: Tudom. Egészségünkre!
Mefi
2008. március 11. — 14:40:39
[re=45211]Ralesk[/re]: azt mondják, a tandíj kiesése kétmilliárd forintot jelent; ez lett volna szétosztva iskolánként, évente. Ráadásul ugye a tandíjat akkor kellett volna elkezdeni törleszteni, mikor befejezted az iskolát. És kedvesen hozzátették, hogy “A megemelt diákhitel majd fedezi.”.
suexID
2008. március 12. — 00:23:49
[re=45196]valaki valahonnan[/re]: A vizitdíj rendszer pont fordítva működött. Minél többször mentél (minél több elpakolt elszámoló nyugtád volt), annál jobban jártál, hiszen 10 alkalom után ingyenes volt. Több közeli ismerősöm is dolgozik kórházban, tudnának neked mesélni mennyire jó volt ez a vizitdíj. Mennyire megkönnyítette az életüket.
Pl. bemegy Mariska néni, hogy mostanában szédülget. Vérnyomást mérnek, csinálnak vérképet, esetleg meghugyoztatják és néznek mindenféle értékeket. Fényderül a hatalmas, gigászi csodára, arra, amire semmi sem számított, Mariska néni 82 éves, és talán nem kéne egész nap a kertben baszni a rezet. Erről a vizsgálatról készül egy TB elszámoló lap, amin tételesen le vagyon írva, hogy Mariska néni mennyibe került az államnak. Készül ugye 3 példányos vizitdíj nyugta, 1 szakrendelői zárójelentés, esetlegesen receptek. Ezek adminisztrációs költségek.
Mariska néni otthon egyedül van, és tengeti-lengeti a mindennapjait. 1 hónap múlva megint rájön, hogy valami baja van, elmegy a dokihoz. Mert megteheti. 300 forintért kap egy kis törődést, odafigyelést, érzi, hogy Ő fontos, és ez neki megéri. És el fog menni akkor is, ha ez mondjuk 1000 lesz, vagy 5000. Lényegtelen.
Alapvetően a vizitdíj koncepciója szar. Ehelyett be kéne vezetni a kockázati faktort, mint olyat az egészségügyben. Aki dohányzik, fizessen több járulékot. Akiről bizonyítható, hogy alkoholista, drogos, az szintén. Aki aránytalanul nagy testtömeggel rendelkezik és ez nem hormonális eredetű (tehát mondjuk nyomatja a BigMacet kétpofára), az is.
Rögtön lenne pénz az egészségügyben, amit aztán be lehetne tömni a feneketlen bendőbe!
DarkEvil
2008. március 12. — 07:58:18
[re=45250]suexID[/re]: “Aki aránytalanul nagy testtömeggel rendelkezi” tehát, aki azért kövér, mert genetikai betegsége van, az is kapja be?! Te sem gondolhattad ezt komolyan. Mellesleg a vizitdíjnak hála, 3 óra alatt letudtam egy ultrahangot, kiváncsi leszek, hogy most (mivel majd vissza kell mennem 3-4 hónap múlva) majd előjegyzést kapok-e vagy megkérik, hogy maradjak estig? 🙂
suexID
2008. március 12. — 09:06:54
[re=45253]DarkEvil[/re]: “Aki aránytalanul nagy testtömeggel rendelkezik és ez nem hormonális eredetű” – esetleg ha észlelnéd, hogy a mondat tart tovább is. Bár így még elmehetsz a Blikkhez újságírónak.
axaard
2008. március 12. — 11:02:16
[re=45250]suexID[/re]: “Ehelyett be kéne vezetni a kockázati faktort, mint olyat az egészségügyben. Aki dohányzik, fizessen több járulékot. Akiről bizonyítható, hogy alkoholista, drogos, az szintén. Aki aránytalanul nagy testtömeggel rendelkezik és ez nem hormonális eredetű (tehát mondjuk nyomatja a BigMacet kétpofára), az is.” Ott a pont… (Bár a kövérséggel nem teljesen értek egyet, de alapvetően az ötlet nem rossz)
suexID
2008. március 12. — 15:46:42
[re=45256]axaard[/re]: Amerikában aki X kilónál nehezebb, több járulékot fizet, hogy legyen miből fedezni a felvonókat a kórházakban. És ez nem vicc! 🙂
DarkEvil
2008. március 12. — 15:50:04
[re=45254]suexID[/re]: Elolvastam. Csak mármi meglepő, nem csak hormonális dolgok miatt hízik el az ember önhibáján kívül. De puszi érte, hogy ennyire okos vagy 🙂
axaard
2008. március 12. — 15:51:55
[re=45259]suexID[/re]: 😀 (mondjuk nem súlyt, hanem test-tömeg indexet kéne nézni, mert ha vki 200 centi, meg eléggé izmos is, simán van 100 kiló, még a 150 centis felnőttnél a 100 kiló kicsit sok…)
Mefi
2008. március 12. — 15:59:36
[re=45259]suexID[/re]: mindenki azt hiszi, hogy nekünk van hűderossz élet, holott ez azért nem teljesern igaz. 🙂
pitbull
2008. március 12. — 20:14:25
a vizitdíj adminisztratív része felháborító, viszont rend volt a rendelőkben. És nagyjából kiszűrték a potyázókat, amit eddig még nem sikerült megtenni. A kórházi napidíj már már tészta
valaki valahonnan
2008. március 12. — 22:14:51
suexID: a véleményed meghallgattam, de ha figyelmesen elolvastad amit írtam, akkor látnád hogy nem zárja ki a Te álláspontod. Mindazonáltal úgy gondolom én is kapok elég sok infót innen onnan, hidd el, eléggé benne vannak/voltak a dologban, főleg a “nyersanyagellátásban” és annak költségeiben. Úgy gondolom hogy azért Mariska néni inkább eljár ugyon így, ha ingyen van, mintha perkál érte. A kockázati faktor bevezetésével szerintem az a gond, hogy pl azt hogy valaki miért kövér, azt előbb ki kéne derítenie ugyon ennek az EÜnek … Ezt is ha nem is test, de háztartásközelből ismerem. Összeségében az a véleményem, hogy érdekes amit leírtál, de szerintem ezt visszaszorítja, ha nem is eltörli a vizitdíj.
suexID
2008. március 12. — 22:31:06
[re=45260]DarkEvil[/re]: Az ember egyszer vesz erőt magán, hogy ne kössön beléd. Erre te megteszed. Nekem semmi bajom nincs a szadomazoval, csak engem hagyjál ki belőle, nem leszek a domod! 🙂
DarkEvil
2008. március 13. — 20:01:26
[re=45294]suexID[/re]: Te kezdted nem én. Arról meg nem tehetek, hogy a saját gondolatmenetednél nem terjed meszebb a látásmódod…