Diploma

hujjujujj orvosként (főleg szülészként) mennyit lehet keresni, ne akard megtudni.

fogász, nőgyógyász, körzeti orvos, haddnemongyam…

Én is lettem volna űrhajós, ha lett volna rá pénzem. De csak ezért nem kell ám sajnálni.

hm, az elobb kihagytam, hogy “foleg”

sajnálatos módon a szakmunkás képzések olyan színvonaltalanok, hogy nagyon. tele van cigánnyal az iskola, mindenki menekül onnan. és itt szakemberek képződnek.

Ha “addigra sem lesz kíváncsi” az ország a diplomámra, mikor végzek, akkor keresek majd olyan országot, amelyik kíváncsi lesz rá. Nem kell befosni…

Pont most értem haza egy ilyenekkel kapcsolatos “megbeszélésről”. A szakképzést akkor tették tönkre, amikor kitalálták, hogy jó európai példát követve nálunk se mehet szakmát tanulni Lajos (vagy Józsi, tök mindegy), amíg nincs 16 éves. Hozzáteszem, akkoriban híresen jó volt a szakképzésünk. Aztán valaki nagyon okos kitalálta, hogy eddig is igen szűkös volt a 3 év, de mostantól 2 év alatt sikerül majd megtanulni ezeknek a roppant okos, véletlenül sem diszlexiás gyerekeknek a szakma alapjait. Most már kezdenek észbe kapni és egy jópár szakma megint 3 éves képzésen tanulható. Viszont olyan anomáliákat hoznak létre, amit igen nehéz áthidalni. Ugyebár, az iskola annál több pénzből gazdálkodik, minél több a diák. Tehát fel fogja venni az összes semmirekellő, tanulni nem akaró, segélyért és olcsóbb bérletért iskolába “járó” nebulókat. Most jön a csavar, mert a jövő reménységei annyira nem feszítik meg magukat ám, viszont a követelményeket teljesíteni kellene. Ha kibukik, megszűnhet az iskola, ha meg nem, akkor jobban járok, ha megtanulok falat húzni és vakolni én magam. Egébként most már nem 16, hanem 18 év a tankötelezuettség korhatára, tehát még 2 évig okoznak kellemes perceket a normális gondolkodású tanulóknak.

A helyzet ugyanez bármelyik tantárgy, illetve az érettségi esetében is. Igazodunk az európai mintához és bizottságok, intézetek, központok alakulnak, akik azt hivatottak vizsgálni, hogy menniyre alkalmazkodik a magyar közoktatás az európai átlaghoz. Pl. nyelvi érettségi, aki szóbelin mindenre csak azt mondja yes vagy no, az simán átmegy, mert megértette a kérdéseket. Ez nem vicc!!!

És egy kis saját vélemény: stampedlibe nehéz a féldecit beletölteni. Egyre több a pszichésen zavart, sokszor önhibáján kívül tanulni képtelen gyerek. Ez általában a szülők felelőssége, hogy így alakul, de ezt soha nem ismeri be senki. Nekik bőven elég lenne a 8 általános és a lapátnyél kezelésének professzionális alkalmazása. Elvégre egy öltönyös úr otthon sem biztos, hogy saját maga tartja rendben az udvart- tisztelet a kivételnek- tehát a nem annyira tanult becsületes kétkezi munkásra is nagy szükség lenne. Aki pedig OKOS, AMBÍCIÓZUS és eléggé KITARTÓ, az menjen főiskolára, egyetemre. Ez volna a normális szerintem. Mondjuk azért azt furcsának tartom, hoy egy 18-19 éves fiatalnak fogalma sincs róla, mit akar tanulni és a földigiliszta-tenyésztő szaktól a közgazdászig mindenhova jelentkezik. Megint csak tisztelet a kivételnek…

A költségtérítéses képzések baromi drágák,ne ebben gondolkodj,ingyen megkapod,ha jól tanulsz.Legalábbis az elsőt!:)

Már rég az megy szerintem, hogy inkább szakmunkásokat akarnak csinálni mint diplomásokat…

Jaj de kibaszott okosak vagytok, most kicsit felment az agyvizem…

A magyar orvosok messze nem keresnek annyit, amennyit érdemelnének.

[re=25152]bikerrr[/re]: A fogászat külön egyetem külön tanulmánya (Fogorvosi kar), már gimnáziumban el kell dönteni. Az egyetlen szakma az orvosi ágazaton belül, ami még Magyarországon is nyereséges (annak ellenére, hogy amúgy külföldről hozzánk járnak a betegek, olyan olcsó nekik) mivel egy dologra apeláll, arra, hogy elromlanak a fogaid. Ebben az egészségügyi morálban, ami itthon van, ez szinte az esetek 70%-ban bekövetkezik.

A többi, általatok említett orvos aztán nem keresi túl magát és nemcsak a nyugati átlaghoz képest. A jól menő háziorvosok is inkább azoktól a betegektől kapnak pénzt, akikhez kimennek vizsgálni, amúgy általánosan (és ez minden háziorvosra vonatkozik) az államtól egy hónapra 600 ezer forint körüli összeget kapnak, de ebből adózniuk kell és fizetni az egész apparátusukat (asszisztensek, fenntartási költségek (rezsi, rendelő, takarítás, kiszállás a betegekhez, logisztikai dolgok, stb), szóval a háziorvosi kamara nem hiába tamtamol, hogy semmi pénzük nem marad (pláne, ha már a legtöbb háziorvos kiegészítésként abból élt, hogy gyógyszereket ajánlott a betegeknek, %-ot kapva a nyereségből, tagadják, de így van).

És akkor nem beszéltünk arról, hogy az orvosi egy osztatlan képzés máig, irdatlan nehéz elvégezni, nem hiába akkora a ponthatár, amekkora. Miről szól csak az első év? Láttatok már egy testatlaszt? A két vastag hatszázoldalas anatómia könyvre gondolok. Na meg a biokémiára. Nagyon kell tanulnod, hogy esélyed legyen rá. Persze, ha nagyon erőszakoskodik valaki bárhova bejuthat, de az orvosit nehéz csak “úgy” elvégezni… Továbbá az egyetlen szakma amiben a végző orvosok nem dobnak félre egy szakterületet csak azért, mert “nem fizet”. És még mindig általános orvos és gyógyszerészhiány van, pedig évente növelik a keretszámokat.

[re=25160]DarkEvil[/re]: Emelt szintű vizsgák? Tudtommal 7 pont jár értük és ha egytárgyas a felvételi már kétszer számolják… ne mondd, hogy lehetetlen, elég sokan összehozzák, itt nem az okosságról vagy hülyeségről van szó!

[re=25155]suexID[/re]: Na, ha van duma amit utálok, akkor ez a szakképzős szöveg. Feltételezem, hogy egyikőnk sem akarta volna az életét egy ilyen szakképzőiskolában letölteni. Ez rohadtul álszent szöveg. Diploma nélkül manapság hol lehet elhelyezkedni, de nem csak itthon, hanem európában is?! Mekdonáldszban, Spárban és vidéken némi fizikai munkában. Gyakorlatilag ezzel elértünk a társadalom aljára.

A hiba persze ott van, ahol mondjátok, mindenkinek diplomát akarnak adni. Hála a pontrendszernek az összes idióta bekerül(t), mert van / volt ki tudja milyen jogcímeken elegendő pontja, vagy anyuci kifizette. Ezzel szemben egységesítették az európai normákra a képzést, gyakorlatilag mindenki alapszakos diplomás lesz (és most ne gyertek azzal, hogy nem, engem tutira átvesznek maszterre) és egy szűk elit kezébe kerül majd csak igazi, kézzelfogható diploma. 10-15 év, és a pályakezdők között persze csak az MA diplomát fogják mindenhol preferálni. A többiek pedig az alapszakjukkal végezhetnek majd kávéfőzést és egyéb cicska munkákat, hogy a rend helyreálljon… mocskos rendszer, de Magyarországon ultra-hatásos lesz, meglátjátok. Nincs még egy olyan nemzet, ahol ennyire kérkednének az emberek a végzettségükkel (hány diplomád van? hány nyelvvizsgád van?). Gyakorlatilag az alapszakos képzésekkel a legtöbb múlttal rendelkező szakmát gyökerestül tönkre is teszik, gondolok itt a műszaki egyetemre, az eltére, vagy bármilyen más természettudományos képzésre, ahol még elismertek vagyunk (Hogy lesz három év alatt valakiből európa szerte keresett villanymérnök? és társai).

Aki nem alapszakos diplomát kap az meg továbbra is marad a peremvonalon. Lesznek orvosok 6 (egyetem) + 3 (rezidens) + 5/8/10 (szakorvos) éves tanulási idővel, osztatlanul, szar keresettel. Lesznek jogászok szintén osztatlan képzésben (5 év plusz 3 év a szakvizsgáig), ők mindig jól éltek, és jól is fognak, Magyarország feudális ország, tanulj jogot, vagy mehetsz kapálni. Senki ne higgye el, hogy a jogászoknak nem lesz munkájuk. Lesz. Gyakorlatilag ezzel a két nagy területtel le is fedtem azokat a tanulmányokat, amik ilyen szinten nincsenek veszélyeztetve az új rendszer által… (persze, van még a művészeti képzés, de ott mindigis mindegy volt a végzettség, művészek között ez másodrendű dolog).

[re=25168]Mefi[/re]: de egy teljesen szelsoseges peldat ragadsz ki, es teszel altalanossa, ez igy nem jo.

[re=25169]l3v3e[/re]: en azert adok halat, hogy megvolt a megfelelo ellenallas, hogy ne barmoljak szet az orvos-es jogaszkepzest a spagettirendszerrel. kepzeld el, mi lenne itt velunk 3 eves MA orvosokkal/jogaszokkal, vagy egyaltalan, hol alkalmaznak oket? (jogi asszisztenskent? arra ott az azonos nevu kepzo)

[re=25169]l3v3e[/re]:ha szerinted az, aki a felvágottadat leméri vagy a kávédat megfőzi a társadalom alja, akkor megérdemelnéd, hogyazt egyed csak,a mit a balkonládádban megtermelsz magadnak.

[re=25168]Mefi[/re]: tandíjat csak a költségtérítéses hallgatók fizetnek. 2008-tól fejlesztési hozzájárulást fizet mindenki(alapképzésnél ez 105ezer/tanév). Mivel más a jogcím, másként kell kezelni. Amúgy 2008-tól átsorolhatják a most állami finanszírozásra felvételt nyert, de a vizgákra nem tanuló hallgatókat költségtérítésesre. Tehát aki nem tanul, az ezután is ki fog bukni előbb-utóbb.

[re=25175]pitbull[/re]: Ne forgasd ki a szavaimat.

[re=25169]l3v3e[/re]: Szerintem meg marhára nem érted, amit mondok. Nekem valóban nem lett volna kedvem megrohadni egy szakiskolában, de ez nem azért van, mert nincs kedvem dolgozni vagy hasznos dolgokat tanulni, hanem azért, mert a szakiskolák olyanok, amilyenek. Másból sem áll az oktatás, mint VBK vedelésből, a tanár anyjának szidásából és hasonló okosságokból. Mindez azért van így, mert szétbarmolták az egészet. Apám anno szakiskolában végzett, és még a klasszikus eszterga gépen dolgozott évekig. Gyönyörű munkák kerültek ki a keze közül, olyanok, amikre sokat látott emberek is azt mondták, hogy ezt még némelyik precízre kalibrált robot is megirigyelné. Aztán a cég, ahol dolgozott, látva, hogy van benne ráció elküldte tanulni és elvégezte a gépészeti főiskolát. Csomó olyan dolog tervezésében vett részt, amit ma német újdonságként mutogatnak (pl. mozgássérülteknek tervezett motoros, beültetős kádak), különben jobb ha tudod, hogy magyar találmány.

Na ezt a magyar szakképzést baszták szét, és én ezt a szakképzést hiányolom. Ha te ezt álszentségnek tartod, akkor csak sajnálni tudlak, mert kibaszott szar emberismerő vagy, ha meg így már világos, akkor tekintsd tárgytalannak az előző mondatomat.

Hja, és ha elolvastad volna amit írtam (nem csak átfutottad volna), akkor nem írtál volna hülyeséget olyasmivel kapcsolatban, amivel mindneki tisztában van (igen, még én is), miszerint a szakmunkással kitörölhetem a seggemet. Igen, kitörölhetem, de pont ezen kellene változtatni, ugyanis a jó szakmunkások diploma nélkül megkeresnek a határtól 300km-re annyi zsetont, amit te itt friss diplomásként kapni fogsz. Már ha el tudsz helyezkedni.

abszolút megértem amit mondasz Suexid, én nem ezekről a szakképzésekről beszélek (igen, nekem is van nem egy rokonom, aki ilyen iskolában végzett, sőt egy ex-tanárom CNC-esztergás), hanem pontosan azokról amiket te jellemeztél… szakácsképzők? egyébként a szakmunkásképzéssel volt bajom, nem a szakközéppel. Nővérem a képző és iparművészeti szakközépbe járt, enélkül esélye se lett volna művészeti egyetemre. Úgy látszik elpofáztunk egymás mellett, bocs.

[re=25178]pitbull[/re]: kurvára nem erre értettem a társadalom alját, olvasd el mégegyszer. Anyám is nagyjából kávét főz, nehogy azt hidd, hogy mindkét szülőm diplomás zseninek született…

[re=25182]pitbull[/re]: ez affele hungarikum lehet.

[re=25184]suexID[/re]:nem leszünk bohócképző, mert az európai modelleket vesszük át. Aképzés fontos dolog, még az utcaseprőknek is tanfolyamot ekll végezniük többek között a saját egészségük érdekében, és azért, hogy legyen fogalmuk pl. a szelektív hulladékgyűjtésről meg ilyenek. A képzések színvonalán van a nagy hangsúly. Hidd el, minden szakképzésben dolgozót felháborít, amit az oktatáspolitikusok csinálnak hosszú évek óta. Egyébként a cél az lenne, hogy a különböző képzési típusok és formák átjárhtóak legyenek. Ami szerintem nonszensz: aki a szakiskolában 2-es volt abból a tananyagból, ami szinte az általános iskolai ismeretek összefoglalása és ismétlése, az vajon mennyire lesz képes emelt szintű érettségit tenni?
És itt lenne jelentősége a JÓ szakképzésnek.

meg esetenkent az “alapanyag” szemleletmodjan se artana valamelyest javitani.

Jól szóltál mefi

[re=25188]pitbull[/re]: akad itt is tanar a csaladban, igy neha en is tapasztalom az altalad emlitetteket. valahol meg kell szakitani az ordogi kort.

“Szétpuskázza az agyát, átmegy az államvizsgán és megkapja a diplomát, és Józsika boldog. Csakhogy Józsika ugyanolyan földműves marad, még akkor is, ha Combine Assistant Coordinator felirat díszeleg a falán.”

Szétpuskázza vagy tanul?

[re=25169]l3v3e[/re]:Emelt szinten is csak 7 pont jár érte. Teszem fel, hogy angolból mennék emeltre, csak +7 pontot kapok, kivéve, ha ez az egyetlen tárgy ami szükséges a főiskolára/egyetemre. és valljuk be, ilyen nem sok. Ha műr 2 tárgy kell, akkor is csak 7 pontot adnak érte, lehet az 100%. Ennél fogva, én inkább nyelvizsga + középszint kombón fogok menni, mert ugyan ott tartok. Más részt, szerintem azt nem lehet elvárni, hogy akik valóban jól tanuljanak, azokat is csak 130-135 körüli ponttal mehessen fősulira, egyetemre, hogy ha nem újgazdag a család. Nem magamat akarom sajnáltatni, de nem sok értelme van így itt tanulni. Nekem a továbbtanuláshoz 2 tárgy kell, így buktam az emelt szint miatti plusz 7 pont elképzelést (Mert CSAK nyelvek esetén van és ott is, ha eléred a közepes osztályzatot) és a sulimba botrányos volt az angolon kívüli tanítás [Az angol is, de azt különtanárral nyelvizsgára váltottam]. Szal lehet, hogy te szerinted könnyű dolog bejutni, de akkor tudod mit? Nem hiszem, hogy +14 pontért képes lennél két emelt szintű nyelvet választani…

[re=25202]bikerrr[/re]:a pedagógusok 50%-os béremelése?

Bár nem teljesen kapcsolódik a témához, azért le kellene fektetni néhány tényt:
Sosem az számít, hány diplomád van, sosem az számít, hogy Te most csak általános iskolát, szakközepet, szakmunkásképzőt, gimnáziumot, vagy egyetemet végeztél. S az sem számít, hogy milyen jó dalokat alkotsz, képeket festesz. A lényeg az, hogy milyen ember vagy. Egy koszos rongyokba burkolt hajléktalant, aki -banális lesz, de most nincs kedvem ezt kifejteni- “jó”, többre becsülök, mint egy több diplomával rendelkező egyént, vagy inkább egyedet, aki -fogalmazzunk úgy- hogy egy gennytől pulzáló hólyag.

[re=25168]Mefi[/re]: Mit gonolsz, drága politikusaink állami intézménybe mennek orvosért… 😀

[re=25210]tiny[/re]:Épp egy ezelőtti hsz-emben írtam, hogy felesleges, mert egy angol nyelvizsgával visszahozom ugyan azt a 7 pontot és semmivel nem léptem előre, csak könyebben fogok érettségizni…

emelt szintű érettségi +7 pont (mondjuk angolból), egy másik tantárgy emelt szinten szintén 7 pont. Nem vagyok jó matekos, de szerintem ez 14 pont. Mellesleg amennyiben 60% fölötti az emelt szintű nyelvi érettségi, egyenértékű a középfokú nyelvvizsgával, ergo nincs vele gond a diplomáig, kizárólag a kreditekre lehet koncentrálni.

mindenkinek más az, ami megfelel, én csak annyit szerettem volna tudatosítani, hogy az emelt szintű nyelvi érettségi ugyanúgy középfokú nyelvvizsga( teljesen hivatalosan, ref: http://www.nyak.hu), tehát jár rá a többletpont, el kell fogadni a diplomához, de később, ha már dolgozol a nyelvpótlékhoz is.

12 féléves az orvosi és nem 10. Van lehetőség államilag támogatott képzésre járni, ott nem kell tandíjat fizetni, (jelenleg hozzájárulást kell, ami nem olyan nagy összeg). Külföldi hallgatók szoktak költségtérítésesre járni nálunk. 33%-os emeltér jár a pluszpont. Soten tavaly 138 volt a pont… Szote, Pote: 134 Dote 135 … Felvételizni szeretnék orvosire de középiskolában se bioszt se kémiát nem tanultam, (könyvből eddig 69%-os emeltet sikerült összehoznom )és így tényleg hátrányban vagyok. És csak a szerzett * 2-re számíthatok…

Akit érdekel, egy adott szak. és elhivatott, annak lehetősége van (6ezer ft egy vizsga), újra írni érettségit emelt szinten. Kitünő tanulóság, meg gyakran nem jelent semmilyen képességbeli, vagy tudásbeli erősséget.