Olvastam ma, hogy lehet visszahozzák a sorkatonaságot. Persze a szemüveges szíjakat gyártó politikus bácsi a telegráfban azt mondta, hogy ez nem igaz, de végül is azt is mondták, hogy nem lesz gázáremelés, meg azt is hogy nem kell félteni a nyugdíjakat, szóval nem hiszünk mi már itt senkinek ilyesmiben.
Elképzeltem most, hogy milyen lenne, ha be kellene vonulnom két évre. Magával a katonasággal nem lenne bajom, sőt, ha esetleg valami informatikai vonatkozású területen állást kapnék, élvezném is. Azonban két évig internet, barátnő, macska és minden ilyesmi nélkül kicsit kemény lenne. Ami valójában még keményebb lenne, az a kapcsolati tőke (és itt most az üzleti és karrier szempontból tekintendő tőkére gondolok) teljes kihalása okozná. Mi lenne például az Insolisszal, ha két évre le kéne lépnem? Vagy mit kezdenék a karrieremmel, két év után?
Persze, nulla százalék esély, hogy bevezetik, ha meg mégis, legalább érdekes kaland lesz, de azért most ebben a pillanatban egyáltalán nem tartom viccesnek.
Aurus
2011. április 06. — 07:23:39
Azt hiszem legutóbb már csak fél év volt. Amúgy viszont örülök, hogy kimaradtam belőle.
ingrid
2011. április 06. — 07:45:39
es az internet elorebb van mint en KOSZONOM 😀
Péter
2011. április 06. — 09:31:22
[re=6063894]ingrid[/re]: Mefi, szarban vagy 😀
Egyébként valóban csak fél év volt amikor megszűnt, én még alkalmasságin is voltam, de persze allergia miallt eleve el lettem kaszálva.
Marcell
2011. április 06. — 11:29:34
Szerintem senkinek sem ártana, ha tanulna egy kis önfegyelmet, alázatot, fizikailag normális állapotba kerülne, elsajátítaná a konfliktuskezelés, esetleges közelharc és a sikeres csapatban dolgozás alapjait, stb-stb. Mert ugye elvben erről kellene szóljon a sorkatonaság, aztán nem tudom miről szólt a gyakorlatban, mert én sem voltam már (sajnos). 2 évet mondjuk nem szánnék rá, de fél évre örömmel bevonulnék még most is (24), mert tudom, hogy magamat építeném. Alapvetően mondjuk úgy képzelném el, hogy az érettségi után frissen fél évnyi sorkatonaság, akkor még nincs megkezdett karrier, vagy házasságig tartó szerelem, csak – többnyire – jött-ment kapcsolatok, és hezitáló tinik (nem bántásképp, én sem voltam jobb).
Mefi
2011. április 06. — 12:13:34
[re=6063893]Aurus[/re]: nem tudom, én lehet kipróbáltam volna. 🙂
[re=6063894]ingrid[/re]: ha nem talalkozunk, interneten kommunikalunk, ha meg az sincs, ott sem tudunk. 😀
[re=6063895]Péter[/re]: ismerősöm emiatt ment csak főiskolára… 😀
[re=6063896]Marcell[/re]: igen, én is így gondolom nagyjából, inkább amitől mindenki fél, az a megalázás, amit kaphat az ember.
Marci
2011. április 06. — 14:58:09
Ha újra bevezetik, Neked ennyi évesen már akkor sem kéne bevonulnod. 🙂
silentdave
2011. április 06. — 17:16:15
Hát nem tudom, számomra apám és nagybátyám elbeszéléseiből az derült ki hogy a katonaságnak értelme sok nem volt, csak azt nézték hogy lépten-nyomon szívathassák és megalázhassák az embert. Éles fegyver meg jó ha volt náluk 2x egy év alatt. Viszont legalább elvett 1 évet az ember életéből. Igaz hogy ez még rendszerváltás előtt volt, nem tudom utána mennyire lett más a dolog, de mindenesetre nekem ez nem hiányozna az biztos. Normális keretek között ahogy te is írod, akár az ember még egy jó kalandnak és tapasztalatszerzésnek is felfoghatná, csak ez a valóságban erősen kétlem hogy így lenne.
A másik meg: Miért van szükség Magyarországon sorkatonaságra? Készülünk a totális háborúra a szlovákok ellen? Ez megint csak felesleges pénzkidobás lenne amit nem gondolnám hogy épp most megengedhetnénk. Arról nem is beszélve hogy a fiatalok még ennyivel is később állnának munkába.
kdani
2011. április 06. — 17:23:17
Hát 18 éves fejjel úgy gondolom, hogy kész tragédia lenne.
1) A sorkatonaság eleve nem túl demokratikus dolog
2) Hatalmas pénzveszteség a semmiért, hiszen ütőképes hadsereget úgysem tudnánk felállítani. Tudtommal egyébként ezt érvényben lévő békeszerződések is korlátozzák
3) Mivel hiszek a békés megoldásokban, és elítélem a háborút ezért inkább börtönbe, mint a seregbe vonulnék
4) Az erőszak nem csak erkölcsi aggályokat vet fel. Például elég környezetszennyező is! Gondoljunk csak bele, mit tudnánk kezdeni azokkal az erőforrásokkal, amit az értelmetlen gyilkolásra használunk el
feri
2011. április 06. — 17:29:19
[re=6063896]Marcell[/re]: az év vicce, és az évtized naívja XDXD
wing
2011. április 06. — 18:54:13
[re=6063900]silentdave[/re]:
Mi szükség van Magyarországon sorkatonaságra? Mi szükség van Svájcban, Finnországban, Ausztriában vagy Norvégiában sorkatonásgra? Biztos mind hülyék!
[re=6063901]kdani[/re]: Válaszolok pontonként.
1) Nos, igen, a hadsereg általában nem demokratikus. Biztos nagyon szörnyű lenne másnak engedelmeskedni 😀
2) Ez ennél egy picit összetettebb. Alapjában véve a sorkatonaságnak vannak nem pénzben mérhető pozitív hozadéka is. A “tudtommal” szót meg ne használd, ha nem értesz valamihez.
3) A háborút mindenki elítéli, hadsereget azért tartunk, mert ha nincs, akkor hamarosan kapunk egyet a szomszédból. Az, hogy te a börtönbe vonulnál a sereg helyett, az elgondolkodtató annak függvényében, hogy a börtön sem kifejezetten demokratikus dolog. Még azt se kérdezik meg, hogy akarod-e az anális szexet.
4) :DDDDDDD
Na, haladjunk tovább. Nem csak neked, Mefi, hanem úgy általánosságban.
5) A két év emlegetése elég vicces dolog, kb. a 1970-es években volt ennyi idő a kötelező sorkatonai szolgálat, a végére tényleg csak 6 hónap volt.
6) 2004-ig volt sorkötelezettség. A fiatalok valahogy túlélték, pedig a wiki szerint akkor is volt internet, barátnők, ilyesmi, sőt még külföldön is, pedig ott is vannak egyetemek.
8) A néphaccsereg és összességében 2004-ig a kötelező katonai kiképzés színvonala valóban minősíthetetlenül gyenge volt. Abban a formában valóban nem volt értelme a dolgot fenntartani, ellenben korszerű kiképzéssel (melyhez nem szükségesek korszerű fegyverek!) az egészet meg lehetett volna reformálni, mondjuk külső – NATO-szakértők – segítségével.
De mondom, nem lesz Magyarországon sorkötelezettség újra, amit borzasztóan sajnálok, de nincs mit csinálni.
silentdave
2011. április 06. — 19:12:18
[re=6063903]wing[/re]: Ez aztán tartalmas válasz volt. Az hogy máshol is van nem válasz a kérdésemre. Egy ilyen kis nemzetnek mint nekünk akik a nagyhatalmak bábjai vagyunk csupán komolyan mi szüksége van még hadseregre a hivatásos katonákon kívül? Mármint mi a gyakorlati haszna? Mert ha nincs neki akkor szerintem értelmetlen pénzt eltapsikolni rá a jelenlegi gazdasági helyzetben. Azt meg én is leírtam hogy normális formában még esetleg támogatnám is, de erre Mo.-n te mennyi esélyt látsz hogy megvalósuljon most őszintén?
wing
2011. április 06. — 19:27:40
[re=6063904]silentdave[/re]: “Egy ilyen kis nemzetnek…” – Vicces, hogy pont négy nálunk kisebb nemzetet említettem.
Gyakorlati haszna volna, szerintem nagyon is sok, pontosan az, amit már unalomig ismételtek sokan: tanulni a fegyelmet, a tartást, és így tovább. Ez persze csak akkor működne, ha tényleg korszerű képzés lenne, de – és egyúttal ez a válaszom az utolsó kérdésedre – a megvalósulásnak semmilyen esélyét nem látom sajna.
silentdave
2011. április 06. — 19:39:00
[re=6063905]wing[/re]: A kicsit nem feltétlenül méretileg vagy populációra értettem, ezek az országok mind jóval gazdagabbak nálunk, valószínűleg megtehetik hogy pusztán tradícióból fenntartsák ezt a dolgot.
Végül is egyetértünk akkor ebben a dologban, a fegyelem megtanulása valóban fontos dolog lenne, csak ahogy említettem sok embert ismerek akik sokat meséltek már a sorkatonaságról, és az alapján ez éppen ennek a szöges ellentétét tanította az emberrel: hogyan éld ki a hatalomvágyadat mások felett, hogyan tűrd a csicskáztatást, hogyan bújj ki a feladatok alól…
Kokan
2011. április 06. — 20:41:29
[off]
Egyébként fegyelem tanítására akár ott lenne az iskola is, ha már…szerintem.
—
K.
ingrid
2011. április 06. — 22:00:00
[re=6063897]Mefi[/re]: aha, aha, jo kifogas 😀
Mefi
2011. április 06. — 23:54:56
[re=6063898]Marci[/re]: 25-ig be kell azt hiszem. 🙂
[re=6063900]silentdave[/re]: románok ellen, de ja! 😀
[re=6063901]kdani[/re]: nem tiltja semmi egyébként a sorkatonaságot, amennyire én tudom.
[re=6063903]wing[/re]: ne érts félre, ha úgy készülsz évekig, hogy lesz egy pont az életedben, amikor elvisznek katonának, akkor erre igyekszik az ember felkészülni. És ha például érettségi után félévre elvisznek, amikor még nincs előtted-mögötted semmi akadály, egy dolog. Más dolog ha elkezdted építeni több szálon a karriered, az életed, az akármid. Szóval érted, leszarom hogy nem tudok twitterezni, de ha fél évre otthagyom a munkámat, akkor újabb fél év kell, hogy elhelyezkedjek.
FlashGordon
2011. április 07. — 00:03:37
Nem kell fosni, létezik polgári szolgálat is 🙂
suexID
2011. április 07. — 01:07:04
[re=6063907]Kokan[/re]: Na itt a pont.
wing
2011. április 07. — 09:08:43
[re=6063909]Mefi[/re]: Persze, ezzel egyetértek, ha ilyen 22-23 évesen kezdenék bevinni az embereket, amikor a lakosság már jelentős része dolgozik és/vagy tanul, akkor az rendkívül kontraproduktív lenne – a sorozásnak csak 18 éves korban lenne értelme – érettségi után, de még felsőoktatásba kerülés előtt.
kdani
2011. április 07. — 14:31:35
[re=6063909]Mefi[/re]: Nem is mondtam, hogy tiltaná bármi, viszont ha egy országban egy ilyen fontos döntést nem hozhat meg az ember maga, akkor az nem demokratikus ország…
wing
2011. április 07. — 15:49:19
[re=6063915]kdani[/re]: Szóval a fent felsorolt országok (Svájc, Norvégia, Ausztria stb.) nem demokratikus országok? Jó tudni.
Egyébként az álláspontod egyszerűen elképesztő. Szóval szerinted a demokrácia azt jelenti, hogy neked csak jogaid vannak, de kötelességeid nincsenek?
dr. Ferenczy Sándor
2011. április 07. — 16:42:13
[re=6063915]kdani[/re]: kisfiam kevered a demokráciát a libertarianizmussal. Egy kis segítség: http://hu.wikipedia.org/wiki/Liberalizmus#Libertarianizmus
De hogy egy analógiával világítsam meg számodra, hogy mi a gond a koncepcióddal: egy börtönben nem kötelező kigyúrnod magad, de ha nem teszed, akkor könnyen seggbekúrnak.
Valami ilyesmi, seggbekuki-preventív szerepe van a katonaságnak is.
Marcell
2011. április 09. — 01:43:39
[re=6063902]feri[/re]: olvastam a véleményed, de nem kívánok személyeskedni