Répalé

[re=27878]Mefi[/re]: hat nem tudom, nekem a C mindenhogyan baratsagtalannak tunik. (ha ‘valasz’ra nyomok, focusaljon mar az iromezore ;])

[re=27878]Mefi[/re]:Ha PHP-t megtanulod, akkor attól nem lesz barátságosabb a C, csak röhejesebb a PHP. A PHP egy szkriptnyelv, ha már ilyet oktatnának, akkor inkább Perl, annak legalább van haszna is. De egyikkel se lehet megtanulni programozni, az biztos. (Nem azt mondom, hogy a Pascal-lal meg lehet, de azért na.) Tanítsanak C#-ot, C-t, C++-t. _Azok_ programozási nyelvek.

[re=27885]Mefi[/re]:Perl és PHP között nagyjából annyi a különbség, hogy Perl-ben ‘@’ van a tömb neve előtt (és nem ‘$’).

Elég gáz, hogy C-t nem lehet választani.

[re=27892]Mefi[/re]:Igazából fogalmam sincs mihez volt súgó, mert nem néztem meg, de nagyon sokféle program volt. Volt pl. GIMP, PS CS, aztán office 2000, openoffice. Pascalhoz volt súgó azt megnéztem, de vittem be egy puskát is, mert mi még programozást nem vettünk, csak annyit tudtam, amit netről előtte megnéztem. Mindjárt küldöm, amire emlékszem 🙂

en irtam neked mailt, mefi. igaz nem ebben a temaban. 😉

[re=27894]Mefi[/re]:Én puskáztam 😀 Nem nézte senki, de gondolom érettségin más, mert beszélgettünk is.

Mármint nem érettségi emelt infó vizsgán húzták meg. :]

Nemtom, tavaly volt vagy 8 féle program, csak c-ből három (gcc, visual studio, borland c++ builder), volt perl, visual basic, turbo és freepascal valamint delphi. Talán python is volt, de abban nem vagyok biztos. Nehogy azt mondjátok, hogy meg van kötve a kezetek.

Egyébként str_replace miért ne lenne? [url=http://www.delphibasics.co.uk/RTL.asp?Name=StringReplace]StringReplace[/url]

Másik: lehet, hogy ezt a “azonosito;eloado;szam_cime;kezdes_ideje;befejezes_ideje;” sort te explode() függvénnyel nagyon egyszerűen szétdobod, de attól érteni fogod, hogy hogyan is kell felbontani ezt while ciklussal?

Nálunk is a fősulin kapott már nem egy emberke 0 pontot ZH-n arra, hogy ki volt adva a feladat, meg is csinálta, csak éppen nem objektum orientáltan oldotta meg. Működött is, nagyon szép volt meg minden, csak nem az volt a feladat.

Arra, hogy megtanulj programozni, arra a pascal is jó. A Delphit meg ne becsüld le, jó nyelv az nagyon. PHP csak azért egyszerű, mert sok dolgot elrejt a szemed elől és ki lett hegyezve webes scriptnyelvre. De próbálj meg például egy GTK-s asztali alkalmazást készíteni benne. Szerintem mingyárt meg fogod gondolni magad.

[re=27906]Mefi[/re]: Akkor Delphi 6 vagy Free Pascal. FP-nek van egy előnyös tulajdonsága, hogy lehet Delphi kompatibilis módban fordítani vele és sok mindent implementáltak benne, ami Delphiben is megvan.

Mondjuk én anno Delphi 7-n írtam az emelt érettségit.

Ha most ez az egész rajtam múlna, akkor úgy nézne ki, hogy először mindenki megtanulná az OOP alapjait konkrét nyelv ismerete nélkül, aztán utána megismernék a C# + .NET-et.

Mellesleg a C# alapnak is tökéletes, a szintaxisa pofonegyszerű, tele van jobbnál jobb osztályokkal (azok megvalósítása már más kérdés…), és viszonylag platformfüggetlen is.

[re=27913]Max Logan[/re]:Hát, ha ennyit sikerült kiderítened róla, az a te bajod. Az is, ha nem érted, hogy lehet rá több nyelven fejleszteni. Az meg, hogy mindenre van kész _osztály_, az azt jelenti, hogy pl. egy UTF8-as string byte[]-á (és vissza) konvertálása pont egy sor. Egy példa (ez mondjuk lehet, hogy nyelvfüggő kicsit, nem tudom):
Ez egy tetszőleges XML file “item1” eleme “attribute” attribútuma értékét írja ki a standard kimenetre, miután az ‘a’ karaktereket ‘b’-re cserélte:
[code]XmlDocument xmlFile = new XmlDocument();
xmlFile.Load(“eleresi/ut/az/xml/hez”);
Console.WrliteLine(xmlFile.SelectSingleNode(“root/item1”).Attributes.GetNamedItem(“attributes”).Value.Replace(“a”,”b”));[/code]

A GUI készítés gyerekjáték (akár Windows.Forms-szal, akár GTK#-ban), és a fellelhető dokumentáció elképesztő (Microsoft, gondolom jó pénzt kaptak a dokumentáció készítői, és ez meg is látszik rajta).

Üdv! A szám.géppel 8 éve kerültem közelebbi kapcsolatba, rögtön lelkesen tanulni is kezdtem. Tanfolyam+itthoni gépnyúzás, hozzá angol (nekem anno még mást vertek a fejembe…). A mai napon a helyzet a köv.:papíron középfok, gyakorlatban felhasználói szint, főleg Office-ban (kedvencem az Access – nyugi, doki látott már), programozásban egy csipetnyi beköszönés a legutóbbi tanfolyamon (oda főleg az angol miatt mentem). Mivel tetszett nagyon, keresem az útját a tudásbővítésnek. Mindig valami olyanra fáj a fogam, amim nincs, amit nem tudok…
Na, de a lényeg az, hogy én itten csak hápogok. Ha jól veszem ki, Mefi, Te most készülsz érettségizni, méghozzá emeltet. Egyik tárgyad az informatika. És itt egtymás között “tapasztalatcseréltek”. És bár van némi elképzelésem arról, hogy miről van szó, az első dolog, ami eszembe jutott, az az volt, hogy nem csoda, ha nem érti meg egymást a szülő-gyerek nemzedék, hisz a gyermek idegen nyelvet beszél, bár hangzásában olykor-olykor az a magyarra emlékeztet. Koromtól pont mehetnék Veled érettséget méretni, immár másodszor, de 1-2 tárgyból tuti lenne a szépen kivitelezett, elegáns pofáraesés (adjuk meg a módját…). OK, magyar, töri nem változott, (na jó: nem annyira…), kémia, fizika, földrajz dettó. Na de matek?! (jó)Pár éve az akkor másodikos lányom házija volt: szöveges feladat, abból állíts fel egyismeretlenes egyenletet, oldd meg. Az agyam ledobta a láncot! És most a kérdés: mit oktatnak akkor most gimi 4. oszt.-ban?! Szóval, az erő legyen veled (meg az energiaital…)! Nem irigyellek!

[re=27918]Max Logan[/re]:Úgy képzeld el az egészet, mint egy API-t, ami a nyelveket lehetővé teszi egy osztálykönyvtár (BCL) elérésére.
[q]A CLI-t úgy tervezték, hogy bármilyen objektum-orientált programozási nyelvet támogasson, megosztva egy közös objektum modellt és egy nagy, közös osztálykönyvtárat. A .NET jelenleg több mint 40 programozási nyelvet támogat, melyek többsége ingyenes (a kereskedők fejlesztői környezeteket árulnak).[/q] (A CLI az “API”.)

Amúgy itt elég emészthető formában írják le, és mivel magyar, nem túl terjengős: http://hu.wikipedia.org/wiki/.net

[re=27920]saxus[/re]: A programozó alapvetően lusta, ezért ír programokat, hogy megkönnyítse a dolgát. És tény, hogy jó programozó nem írja meg azt még 1x, amit más már megírt helyett 🙂

[re=27917]macamuca[/re]: Én abban látom a problémát a mai oktatási rendszerben, hogy túl sokat követelnek és kevés az idő. Főként a lexikális tudás, az amit értékelnek. A gyakorlatot számonkérik, de nincs idő rutinszerűen elsajátítani a dolgokat. Soxor még lehetőség sincs az iskolában erre, idő vagy egyéb erőforráshiány miatt. (a felsőoktatást nem ismerem, nem volt benne részem)

[re=27919]mcbuddha[/re]:[re=27920]saxus[/re]: Így már azért tisztább a kép

[re=27878]Mefi[/re]:Azért Pascal, mert az való tanulásra. Attól, hogy te már rég túlléptél ezen a szinten, más még nem. Amúgy a BME is tudtommal csak pár éve lépett a Pascalos első félévről C-re, de ez lehet, hogy csak urban legend. 🙂

[re=27921]Max Logan[/re]: Ne aggódj, itt méginkább ez a helyzet. Mondjuk nálunk (BMF-NIK) nem is az a nehéz, hogy sok az anyag, hanem először meg kell érteni, hogy miről van szó (leginkább mateknál, infós tárgyal nincs bajom. Egyszer késtem egy órát az egyik IMOP ZH-mról – elnéztem az órát – megírtam 90+% -osra. Az még az elején nem nehéz. Persze kinek mi fekszik jobban).

[re=27924]b3ck[/re]: Nálunk idén tértek át Delphiről C#-ra. Később persze fel lehet venni csomó minden mást is (C++, C, Java, PHP, stb.) Kandósoknak maradt a C++.

[re=27931]Mefi[/re]: Pascallal egyetértek. Nagyon jó kis nyelv volt az a maga idejében. Most is jó lenne, ha úgy használnák, amire tényleg jó lenne.

[re=27950]macamuca[/re]: Igazából nem is az a baj, hogy megtanítanak egy csomó mindent az emberrel, hanem inkább az, hogy nem tanítják meg gyakorlatban használni. Nekem is ez a bajom a jelenlegi dmat2 anyaggal, hogy nem nagyon tudom, hogy ennek végül is hol lesz gyakorlati haszna (szobatársam azt mondja, hogy lesz majd valahol, de hogy hogyan és hol arra vagy rájövök magamtól vagy nem). Nekem leginkább ez a bajom.

kacsingatok a C++ felé, de abban reménykedek, hogy mire egyetemhez érek, lesz webalkalmazásfejlesztő szak ,)