mefiblog - főoldal

Én még nem láttam, de az aeonfluxos kritikába kapaszkodok, mert máshol nagyon lehúzzák :)

Az első Alien tényleg a kilátástalanságról szólt, de a második rész „This is war” szlogenje talán kicsit átértelmezi a dolgokat, vagy azt már meg sem nézted?

Spoilermentes: http://aeonflux.freeblog.hu/archiv[…]

elrontottad a linkem ;)

Kedvencem: „egyáltalán nem váltott világot (pedig tudott volna)” hogyan? Avass be! :)

Nekem se váltott világot, de szerintem nem is kellett volna neki, egyszerűen csak jó volt.

szomszedsrac: részben egyetértek vele (főként az emberi butaságra vonatkozóan). :)

human: http lemaradt :D

inti: például ha nem megy át céltalan idiótaságba, amikor minden megfontoltság és komolyabb tervezés nélkül beszaladnak az első objektumba, amit találnak. Ha megmagyarázzák, miért fertőzték meg az embert. Ha adnak legalább egy kis morzsát, hogy miért és hogyan jöttünk létre, miért akarnak minket elpusztítani. Ha nem egy drága ijesztgetős horrorfilmet csinálnak, hanem megmarad végig egy jól átgondolt és pontosan kivitelezett tudományos-fantasztikus alkotásnak. Ha nem lenne benne rengeteg elvarratlan és logikailag ütköző szál. Vagy ha a nagy ALIEN-előzmény nem az utolsó 20 másodperc lett volna. Ilyenek. :D

1.) beszaladnak az első épületbe: melyikbe kellett volna beszaladni? bementek az elsőbe és elkezdték feltérképezni. Miért kellett rögtön bemenni? Mert kiváncsiak voltak, fél banda nem is akart menni, mert sötétedett.
2.) miért fertőzték meg az embert: itt gondolom arra gondolsz, hogy David megfertőzte a dokit. Szerintem ez puszta kiváncsiság volt, ami az android fő jellemvonása a filmben.
3.) a többi kérdésedre a válasz a következő részben lesz, nyitva kellett hagyni a dolgokat, hogy legyen miért folytatni, és ugye nem képzeled, hogy majd mindent pikkpakk kiderítenek egyből.

Nem az utolsó másodperc volt. Az egész film dramaturgiája végig nagyon hasonló, Rapace – Weaver és a David – Bishop párhuzam nagyon jó, a lezuhant idegen űrhajó szerepel az első Alien filmben.

Igen, én láttam és szeretem az Alien filmeket, és bárkinek elmondom miért jó ez a film. Lehetett volna jobb? Minden bizonnyal, de semmi okom csalódottnak érezni magam :)

inti: a beszaladás szerintem nem így működik, sokkal komolyabb tervezést és egyebeket igényelt volna. Ráadásul ott van az a nagyon komplex szonda/radar akármi, azzal simán körülnézhettek volna alaposabban. Az ALIEN-párhuzam tényleg jó volt, többször én is néztem, hogy kísértetiesen jó a hasonlóság. Az mindig oké, hogy van cliffhanger, de ha az eredeti rész rovására megy, akkor már kevésbé.

inti: . a lezuhant idegen űrhajó szerepel az első Alien filmben

Masik urhajo roncs az, egy teljesen masik bolygon. Nagyon latvanyosan lengetik az elozmeny-szalakat a nezo elott, de ilyen homalyos „ekkor es ekkor is valami hasonlo tortenhetett” utalasokon kivul sok konkretumot nem kaptunk.

Amilyen erovel agyonretconoltak az elso filmet (hatmeter magas elefantemberbol egy kigyurt, kopasz albino pasas szkafandere lett), talan nemi s baj.

Az űrhajó rocs annyiban más, hogy az Alienben ül a vezérlő székben egy szkafanderes alkotó, a Prometheus végén pedig ugye kiszáll és a podban hal meg, de az vezérlő szék egyértelműen ugyanolyan. A bolygó viszont ugyanaz: LV-426

Komplette masik roncs. A bolygo neve LV-223, (egyszer sem mondjak ki, csak az eligazitas soran olvashato le a holo-terkeprol), ugyanannak a gazoriasnak a holdja, mint a 426. 'Rokon' egitestek, de nem azonosak.

Mefi: Te valamit nagyon benyaltál ezzel az alien előzményfilmmel. Nem az volt a célja, csupán azonos világ.

Egyébként számomra hihetetlen, hogy egyesekben a „miért fertőzte meg” című részen akadnak le. Ha valamit, akkor ezt elég nyilvánvaló volt (Emlékezz, mikor beszélgetett az android a csókával és feltette a kérdést, hogy mit tenne meg? „Bármit”. Meg amikor Weylanddal beszélgetett előtte.)

Engem inkább zavar az a kimaradt fél óra, amely azért megmagyarázna még egy pár dolgot. Nem mindent, de nem is baj.

Ijesztgetés meg… Öhm… milyen ijesztgetés?

saxus: eleg sok helyen es eleg sokaig ezt „Az ALIEN elozmenyekent” hirdettek. :) Az oke, hogy barmit megtenne, de semmi konkret cel es szandek nem latszodott (a motivacio meg oke, de mi lesz a celja ezzel az egesszel?). Szerintem az a fel ora a legnagyobb hianyossag, engem nagyon zavar.

A bulvársajtó maximum (ide érthető az index is), viszont a hivatalos álláspont az volt, hogy még xenomorph sem lesz benne… Aki lehúzza, az azért húzza le, mert egy teljesen más filmet kapott, mint amit várt.

Ha csak úgy ülsz be erre a filmre, hogy egy Ridley Scott mozit látsz majd, akkor egy nagyon jó filmben lesz részed.

saxus: Azért akadnak le a „miért fertőzte meg?” – részen, mert utána le se szarta a fertőzött tagot. Ha tényleg kíváncsi lett volna a fekete lötyi hatására, akkor a srác nem a csajjal tölti az utolsó pár órát, hanem a laborban leszíjazva. Nem mellesleg megfertőzni valakit egy teljesen ismeretlen anyaggal, ami az egész hajó vesztét is okozhatja?

A film legnagyobb hibája, hogy az összes karakter teljesen illogikusan viselkedik:
-A biológus és a geológus, aki az emberiség legnagyobb felfedezéséről inkább lelépne a kantinba iszogatni.
-Milliárd fényévre megtalálnak egy idegen hajót, de simán eltévednek egy egyenes folyosón.
-Nekiállnak simogatni egy jól láthatóan ingerült idegen létformát, miközben minden segítségtől el vannak vágva.
-Azonnal kinőnek a levágott csápok – echte ZS kategória.
-A hős kapitány, akinek állítólag a legénység a fontos, de simán lelép a hídról, hogy a szöszit szúrja, miközben két embere egy idegen hajón rekedt és pár perccel korábban egy azonosítatlan életforma életjeleit veszik a szenzorok.
-Oldalra kigurulni még mindig csak a főhős tud egy nagy tárgy elől.
-Egy darab puskával odaállunk egy idegen lény elé tárgyalni, bár korábban már kiderült, hogy kis kaliberű lőfegyverekkel szart sem érünk ellenük és azt is tudjuk, hogy az a tag konkrétan ki akarta irtani az egész fajunkat.
-Simán hagyják, hogy Shaw lelépjen egy idegen létformával a testében és kioperálja magából azt.
-Miután végzett és beesik Weyland-hoz, senki meg nem kérdezi, hogy ugyan mi lett azzal a döggel, okos dolog-e őrizetlenül otthagyni.
-Azt már nem is említem, hogy az említett jószág egy röpke óra alatt nőtt fél tonnás döggé és ehhez még táplálékra se volt szüksége.
-Ócska tinihorrorokra jellemző klisé, hogy telefonon felhívjuk a főhőst, hogy ott áll mögötte a gyilkos.
-A „homályos szobába belesünk egy ablakon és hirtelen odacsapódik egy csáp”-jelenet dettó.

És még hosszan lehet sorolni, de akinek van ép idegsejtje a jobb agyféltekén, az úgyis tudja. De bírom, hogy a rajongók ezeket az ordító hibákat azzal magyarázzák: majd a következő részben.
Szuper, akkor hadd kérdezzem már meg, EZ a rész végtére is miért készült?

Mefi: Te nagyon nem scifihez lehetsz szokva… :D Ha megvan a motiváció (gondolj bele az út céljába: kutatás, felfedezés, ehhez adta Weyland az androidot, mintegy felügyelő és akaratának végrehajtója), akkor egyértelmű lesz az is, hogy miért fertőzi meg vele a csókát: minél többet meg akart tudni. (Emlékezz a legelejére, amikor tanult mindenfélét: maga a robot célja is a tanulás volt.)

Ugyanezen okok miatt nem engedte Shawnak sem az orvosi cucc használatát sem. Legalábbis, ahogy én értelmeztem. (Ja, egyébként ott ahol rohant a műtőbe, onnan szerintem tutira hiányzik jónéhány percnyi anyag. Valahogy nagyon hiányos nekem ott az egész.)

Egyébként nem lenne tejlesen új fordulat ezek: ha visszaemlékezel az Alien-re, ott is gyakorlatilag mindent feláldozhatónak minősítettek a parancsban (még a legénységet is), csak hogy vigyenek vissza belőle mintát. Vagy az Aliensben, mikor a jóember elenged két arcramászót (vagy mi a neve) az orvosi szobában, mialatt Ripley meg a kiscsaj alszik, csak hogy visszacsempéssze a Földre a lényt.

Egyébként pont ezért jó ez a film: nem ad mindenre egyenes választ, de nem is lehetetlenül elvont. Lehet rajta elmélkedni, mindenre lehet kapni 1-2-3 magyarázatot. Jó, persze, mozi, szóval kell az alapanyag a folytatáshoz is. (Pl. ezért nincs feliratozva vagy fordítva, hogy mit mondott David az idegennek.)

Mondjuk egy-két logikátlanság azért nekem is szúrja a szemem (sisak levétele, azzal a takonyból kiálló lénnyel való játszadozás).

Ha meg már az Alient említettem: igen, kilátástalan küzdelem van abban. Pont erről szól az egész: találtak valamit, ami fürgébb, ügyesebb, erősebb, gyorsabb és vadabb náluk és túl kell élni. Ilyen szempontból egyébként nagyon sok a párhuzam a két film között. De nem az Alien lenne az egyetlen scifi (vagy akár nem scifi) mű, amely arról szólna, hogy mit tesz az ember kilátástalan helyzetben.

Amúgy olvastam egy egész meggyőző érvet: David széles ívben tesz a legénységre -így Weyland-ra is-, mert ő az idegenek oldalán áll. Tudja hogyan kell az idegen eszközöket használni, nem nagyon törődik az emberek sorsával, a végén meglepett az élő csaj láttán – miután az összefutott a Tervezővel.
Jó, ebben is van baki, elvégre miért nem rongálta meg a hajót, hogy ne tudjanak ártani a Tervezőnek? Miért ébresztette fel egyáltalán az embereket? Viszont a robot viselkedését elnézve, ez egész hihető motiváció.

_alesi_: erre nem is gondoltam, érdekes.