Tegnap láttam valahol még kora reggel az A mi éveink oldalt, azóta pedig rohamtempóval bejárta a magyar internetes közösségeket.
Egyrészt ott van az igen komoly jelentőséggel bíró tartalom, a tömény számadat, mely persze nem feltétlenül mérvadó, de azért amikor tíz percen keresztül azt látjuk csak, hogy mindenhol csak lejjebb és lejjebb kerültünk (vagy adott esetben feljebb, de akkor pont lent lenne jó), akkor azért nem lehet elmenni mellette.
De emellett a készítők okosak voltak, mert egy rendkívül látványos és technikailag is kiváló mozgóképet raktak össze, amit sokan már csak függetlenül a tartalomtól is szívesen megnéz.
Péter
2010. március 11. — 19:35:42
Ad 1) ezt kész sokk végignézni, szerintem növeli az öngyilkossági rátát…
Ad 2) statisztikával bármit alá lehet támasztani, sőt, bárminek az ellenkezőjét is… Egyébként sem tudom mennyire helyesek a számok…
Ad 3) nem akarom védeni az MSZP-t (Isten ments, hogy bármelyik pártot védjem…), de nem csak ők felelősek az ország helyzetéért. Egyik kutya, másik eb… Még egy ilyen szinten semmit nem csináló ellenzéke könyörgöm soha többet ne legyen az országnak. Persze még egy ilyen kormánya se… De inkább nem nyimvánítok részletesebb véleményt.
Ad 4) van nem egy olyan terület, ahol fejlődött az ország, de ezek valamiért kimaradtak a videóbol (még ha kevesebb is a pozitív terület).
Ad 5) kétségtelenül hatásos és majdnem tökéletesen összerakott videó, ebből a szempontból tetszett.
Ad 6) senkinek ne legyen az a kényszerképzete, hogy április 11-én majd minden egy csapásra megváltozik. Ugyanúgy lesz mutyizás, ugyanúgy érinteni fogják az országot a válságok, számos dolgot nem hogy hetek vagy hónapok, de évek alatt is csak nagyon nehezen lehet megváltoztatni. Ne dédelgesse senki azt az álmot hogy majd most eljön a nagy tejjel mézzel folyó. Mert nem. Dolgozni kell, és mindenkinek a saját portáján kell először rendet tennie. Ez olyan dolog, mint hogy nem fúrunk falat este tíz után… Lehet róla papolni, meg be lehet tartani. Utóbbi esetben az összes lakó boldog lesz, előbbiben meg senki. Csak az a baj, hogy a politikusoknak példát kéne mutatni, és jelenleg ez mind a kormámny, mind az ellenzék oldaláról hiányzik 🙁 Mondhatni ezek úgy fúrnak egész éjjel, hogy beleremeg az ország…
Split
2010. március 11. — 19:38:41
hátez… egyszerűen… elgondolkodtató!
Zoed
2010. március 11. — 20:32:14
leszögezem, pártatlanul beszélek – vagyis próbálok.
A videó le a kalappal nagyon faszán meg van csinálva. Tényleg tömény, de nagyon látványos.
Egyet értek Péterrel, a statisztika egy csodálatos tudomány, ugyanabból a számhalmazból két ellentétes dolgot is ki lehet hozni.
És azért megjegyezném, hogy
– a Metro hossza és a vasút elavultsága nem 8 év alatt lett olyan amilyen most.
– Az államadósságba gondolom beszámolták a 12 milliárdos IMF hitelt,
– jó drága a BigMac
És tényleg
– magasak az adóterhek
– magas a munkanélküliség
– és ezért magas az öngyiloksságok száma. 🙂
Szar az élet, hát még kicsiny hazánkban.
Keteltu
2010. március 11. — 20:33:42
[re=6060038]Péter[/re]: A 3. pontodra reagálnék. Nem az ellenzék feladata egy ország irányítása, hanem a kormánypárté. El lehet kenni a felelősséget, össze lehet mosni másokkal, de ettől még tény marad, hogy pontosan tudjuk kik dobálták ki az állami pénzeket Nokia dobozokban, offshore számlákon, kik rendeltek meg nyugat-európai szinten is nevetségesen drága autópályákat, kik építettek völgyhidat oda ahova nem is kellett volna, kik kezdtek el horribilis összegekért 4-es metrót építeni etc. Röviden: valóban, az ellenzék nem vett részt ebben. A listát egyébként szívesen folytatnám, de sem időm, sem kedvem nincs most hozzá.
erenon
2010. március 11. — 21:02:40
Videóhoz: kicsit cod4-5 beütése van. : )
maniakus
2010. március 11. — 21:05:47
miért nem lehet ezt úgy megnézni, hogy nem kapálódzotok ellene, hogy JAJ MERT EZ NEM IS ÍGY VAN, JAJ MERT BLABLBLABLBBLA.
Ez egy kurva jó alkotás, függetlenül attól, hogy a statisztikákkal sok mindent lehet csinálni. Másrészről pedig ti is tudjátok, hogy szarban van az ország, és nem kell mosdatni az MSZP-t, mert ők baszták el. Igen. Igen.
Athos
2010. március 11. — 21:06:38
Ha már szóba került a korrupció: Pintér Sándor, Eclipse. Mint elhangzott, egyik kutya, másik eb.
A számokról: “a vasút elavultsága nem 8 év alatt lett olyan amilyen most” – 8 év alatt sokat lehetett volna fejleszteni. A közösségi közlekedés ha fejlődött, akkor többnyire visszafelé, viszont tény, hogy autópályákból sok épült (jó drágán, plusz völgyhíd, plusz alagút a párméteres dombba, stb). (Szvsz hosszú távon a közösségi közlekedésre kellene inkább koncentrálni, mint az egymagam-ülök-egy-autóban vonalra.)
“Az államadósságba gondolom beszámolták a 12 milliárdos IMF hitelt” – nyilván beleszámolták, az is adósság. Az összes ellopott (beleértve az n-szeres áron közbeszerzett termékeket és szolgáltatásokat is) pénz vajon mekkora részét fedezné?
“jó drága a BigMac” – pont erről van szó! Azért drága, mert az átlagjövedelemből nem futja sokra. (A BigMac egyébként sokak szerint nagyon jó összehasonlítási alap országok között, mivel nem nagyon ingadozik az értéke.)
Ettől függetlenül tényleg vannak a videóban olyan állítások, amikről nem tehet az MSZP(-SZDSZ), mindenesetre többnyire eléggé betalál.
Az ellenzékiségről pedig csak ennyit: http://www.origo.hu/itthon/20090608-nevleg-torolnek-el-a-kepviseloi-koltsegteritest.html
Egyébként a Civil Mozgalomról pl. hallottunk már?
Béla
2010. március 11. — 21:15:35
KSH, EUROSTAT adatok. Csakatisztánlátás kedvéért. Kormány Bácsi(k) sugták nekik a számokat 😀
vvv999
2010. március 11. — 21:50:18
A video egy ötletes, nagyon jól válogatott mestermunka.
Itt az idő… 4 évenként arról döntünk, hogy a mutyipénzeket melyik csoportok osszák le egymás közt 70-30 arányban. Mindig is úgy tartottam, hogy az nem egy program, hogy ezek a cocik milyen sárosak.
Péter
2010. március 11. — 22:05:13
[re=6060043]Keteltu[/re]: szerintem ha nem “A” párt lett volna kormányon, hanem “B”, akkor most ugyan így meglenne ez a videó, csak nem “A” párt lenne a hunyó, hanem “B”. De a helyzeten – megvallom őszintén – szerintem nem sokat változtatna a dolog… Nem, ismétlem, nem “A” pártot akarom védeni (mint ahogy azt az első hozzászólásban is írtam), csak azirányú aggodalmamnak adok hangot (betűt), hogy mi van ha “B” sem lett volna jobb…
De! Négy év múlva (Mefi, kérlek írj időzített bejegyzést, hogy ne felejtsük el) jöjjünk vissza, és nézzük meg, hogy “B” párt elhozta-e a kánaánt, vagy ne adj isten ők is Nokia dobozba merték a pénzt…………. Én nem fogok ítélkezni, mert az idő úgyis ítélkezik helyettem…………
zsukov
2010. március 11. — 22:46:16
[re=6060046]erenon[/re]: nem cod4-5, hanem operation flashpoint: dragon rising, de ott is van a vegen, hogy az volt az inspiracio 😀
Levee
2010. március 12. — 10:35:40
[re=6060051]Péter[/re]: Annyira imádom, amikor politikáról van szó, és jön valaki, aki hihetetlenül okosnak gondolván magát, kijelenti, hogy egyik kutya másik eb. Igen, kedves Péter, ezt mi is tudjuk. ű
Amiről ez a videó szól:
– az államadósságunk brutális mértékű növekedése, Zoedve reagálva, ebben csak a végén van benne az IMF hitel, volt anélkül is kölcsön, méghozzá rengeteg, a 2002-es Medgyessy-féle osztogatásra
– arról a tutyimutyi, tehetetlen, csaló kormányzásról, amit a szocik nyolc teljes éven át véghezvittek, és ebben igen, benne van a tanárok fizetése, a szánalmas közállapotok, a működésképtelen adórendszerünk, etc.
Amiben ez a videó csúsztat:
– olyan statisztikákat is beletesz, amitől a végére már picit kevésbé lesz hiteles (gondolok itt a szuicid rátára, meg a magyarok barátaira, dohányzásban 20 éve is elsők voltunk)
– szándékosan csak olyan adatokat hasonlít össze, ahol szembetűnő a különbség (pl. tanárok fizetésénél a dollár-alapú megjelenítés)
Mindezek mellett:
– még Oszkó Péter is, bár megfogalmazta a videóval kapcsolatos ellenérzéseit Greyhoundék blogján, azt azért elismerte, hogy egy-két helyen – és szerintem főleg a lényeges pontokon – nem hazug a videó, ahogy Oszkó fogalmazott: “jogos a kritika”.
– még ha populista, demagóg, etc. is lenne a videó, még akkor SEM vátoztat azon a tényen, hogy ez a kurzus minden erkölcsi szabálynak ellent mondott, minden magyar állampolgárt, aki nem volt az ő köreiben átvert. A dolgozó munkással kezdve a diákon át egészen a multiban robotoló állampolgárig.
Ennek megfelelően:
– Lehet ám összemosni a két oldalt, hogy “egyik kutya másik eb!”, de ebben a formában ez így nagyon, de nagyon nem fair dolog. Én egyik pártnak sem vagyok a csatlósa, ha ránézel a blogunkra, én aztán mindenkit szidok, és szerintem egy civilnek/kritikus állampolgárnak ez volna a feladata, de azért azt nem felejtem el, amit ezek (ti. a szocik) véghezvittek nyolc év alatt. Mélyponton vagyunk mindenben, legyen az sport, oktatás, gazdaság, egészségügy, hogy csak a stratégiai pontokról beszéljek.
Nem, kedves Péter, nem. Ezt nem magyarázza ki sem az MSZP, sem az SZDSZ. Én sem feltétlenül örülök, hogy most jön majd a Fidesz, vagy ahogyan te hívtad, a “B párt”, viszont azt _tudom_, hogy ennek az országnak már csak morálisan szüksége van arra, hogy jöjjön a megújulás. Ebből a szarból ezzel a kormánnyal már akkor sem másznánk ki, ha történetesen minden lehetőségük megvolna rá.
Két érvem van, amiért a kormányváltás előnnyel jár:
1. IMF-hitelünk újratárgyalása, amire már maga az IMF is hajlandóságot mutatott, ha nem hiszed, akkor olvass utána. Bár egyelőre mindkét fél tagadja a dolgokat, az IMF leginkább csak a megszokott mindent letagadok politikát folytatja, ahogy a Bajnai-kormány elejének idején is tette (“mi csak megnézni jöttünk Budapestet, nem történik semmi baj”). Halkan megjegyzem, hogy a Fidesz kormányzása alatt, 2001-ben a budapesti IMF irodát bezárták. Tudod miért? Mert a korábban felvett IMF hitelt visszafizettük. Ennek az eredménye az lett, hogy visszatornásztuk a GDP-arányos államadósságunkat 53,6%-ra. Persze, azóta a nemzeti össztermék is növekedett, de ennek megfelelően az adósság-arány is megnőtt, jelenleg tartunk 78%-nál. És már a válság előtt 73,5% volt. Nem hiába mondja minden komolyan vehető szakember (még Békesi is, hogy a szocikkal jöjjek elő, de Bokros is), hogy Magyarországon a válság előtt is válság volt. Van olyan gazdasági szakember, aki azt mondja, Magyarországot a többiek válsága húzta ki az államcsődből. Ez szerintem kicsit túlzó állítás, de a lényeg az, hogy az MSZP lassan mérgezte végig a magyar gazdaságot a dilettáns döntéseivel, de legfőképpen a nyúlásaival.
2. Mindenki tudja, aki a vállalkozói szférában van, hogy a kkv-szektor nem tud fennmaradni ekkora, hatalmas méretű terhekkel. Ezt a videó is mutatja. Új adórendszer kell, legalábbis a gazdasági rendszerünket kellene új alapokra helyezni. Orbán és Demján megállapodtak, kivéve az euróról, de minden más tekintetben a vállalkozói szféra kialkudta Orbánnal a “jövőt”. Ugyanis non-szensz, hogy amit az egyetemen tanítanak “Adók és támogatások” címén, ott még az oktatók is elmondják, hogy hát igen, ezt mondjuk úgy a gyakorlatban soha nem fogod hasznosítani, ha keresni is akarsz. Majd a könyvelőd elintézi. Ezzel _semmit_ nem csináltak a szocik. Hagyták megdögleni a magyar kkv-kat, és ide-oda kapkodással csak tovább rondították a bajaikat. És akkor a gazdákról még egy büdös szót se szóltam. Egyébként maga Bokros is a kkv. témát mondogatja folyton, nem hiába. Elemi szükség van a hazai vállalkozásokra, és nem megnyomorítani kellene őket, hanem tisztességesen támogatni.
Ez a kettő, azaz 2 darab, de elég fontos érvem szól amellett, hogy a szocik szívódjanak fel. Ha itt az idő, akkor majd a Fidesz is remélhetőleg szedi majd a sátorfáját. De jelenleg nem látok alternatívát. Nem bízom bennük én sem vakmerően, de ha már ezt a két pontot véghez tudják vinni, tehát az ágazati átalakításokat (ha úgy tetszik reformokat), akkor már jobb helyzetben vagyunk.
imoGen
2010. március 12. — 12:11:08
Politikatol fuggetlenul, velemenyem szerint az altalanos magyar mentalitast / gondolkodast nagyon jol tukrozo tegnapi eset lakokozossegunk eves kozgyulesen:
Minden evben megy a vita, hogy miert annyi a kozos koltseg, amennyi, miert kell emelni evrol-evre. Elismerem nyilvan eleg sok olyan eleme van, amit nem, vagy csak nagyon kismertekben lehet befolyasolni.
Iden egy max. 30 ev koruli holgy – szerintem jogosan – felszolalt, hogy a kozos kepviselonek – amely tevekenyseget nalunk tortenetesen egy Kft. vegez – mi alapjan fizetjuk a dijat, de nem is ez a fo kerdes szerintem – mert nyilvan megbiztuk a tevekenyseg ellatasaval anno – hanem az a lenyeg, hogy miert pont annyit, amennyit.
Erre kozos kepviselo reszerol az volt a valasz, mert hogy a Kozgyules evrol-evre elfogadja az eloterjesztett dijat. Sikerult tisztazni, hogy az eves kozos koltseg megszavazasakor a kezelesi dij alatt szerepel a kozos kepviselo dijanak kifizetese. Es a holgy hatasara addig is sikerult eljuttatni az esemenyeket, hogy nem csak az eves kozos koltseg dijanak elfogadasarol, hanem elotte a kezelesi dij elfogadasarol is szavazzunk, kulon.
Par ember feltette a kezet a nem mellett – koztuk en is – a tobbiek meg beletorodtek, illetve egymasra mutogattak, hogy ha tobbiek sem tettek fel a kezuket, akkor mar mi minek tegyuk fel, mert ugyis semmi ertelme. (Ha azt szavaztuk volna meg volna, hogy csak a tavalyi dijjal megegyezo osszeget vagyunk hajlandoak fizetni neki, nyilvan nem tetszett volna neki, de elfogadta volna es nem mondott volna le, mert meg x masik lakokozosseg iranyitasat is vegzi a rajtunken kivul… tehat a mi kepviseletunk miatt a kft. koltsegei gyakorlatilag szinte nem is novekednek)
Itt panaszkodnak nap mint nap a lakok, hogy minden milyen draga, meg milyen nehez megelni stb., de amikor lehetoseguk lett volna ra, hogy kialljanak az erdekeikert, egy szimpla karfeltartassal, akkor inkabb meghuztak magukat…
A fenti szerintem a tipikus pelda arra, hogy szid mindent a tobbseg, hogy igy rossz, ugy rossz, de aztan megis beletorodik “mert mit tehetnek mast” szlogennel… Az emberek korlatolt gondolkodasa – tisztelet a kivetelnek – az egyik olyan relevans faktor, ami miatt most ott tartunk ahol tartunk…
Szoval szerintem az emberek agyaban kellene eloszor rendet rakni…
Péter
2010. március 12. — 13:15:31
[re=6060056]Levee[/re]: “viszont azt _tudom_, hogy ennek az országnak már csak morálisan szüksége van arra, hogy jöjjön a megújulás. Ebből a szarból ezzel a kormánnyal már akkor sem másznánk ki, ha történetesen minden lehetőségük megvolna rá.”
Egy szóval sem mondtam ellenkezőt 🙂 Lényegében egyetértek – a felsorolt két ponttal és a befejező bekezdéssel is.
Zsoc
2010. március 12. — 15:24:36
[re=6060058]Péter[/re]: Csak az a baj, hogy a hozzászólásaidból nem derül ki, hogy A, és B-n kívül tovább e látsz…
Mi a helyzet az ABC maradék 42 betűjével? (vagy fene tudja hány párt van összesen…). Mindre lehet szavazni, az más kérdés, hogy melyikre érdemes…
wing
2010. március 12. — 18:39:39
[re=6060055]zsukov[/re]: már az első képkockánál éreztem, hogy ezt már “láttam” valahol 😀
asdasd.
2010. március 12. — 21:24:08
[re=6060047]maniakus[/re]nak tökéletesen igaza van, ehhez ennél többet nem kell hozzáfűzni.
Péter
2010. március 12. — 22:06:56
[re=6060059]Zsoc[/re]: ha az elég, nem az “A”-ra, de nem is a “B”-re fogok szavazni. (És négy éve sem szavaztam rájuk 😀 De most nem arra fogok szavazni, mint négy éve… :D)
maniakus
2010. március 12. — 22:26:45
[re=6060063]Péter[/re]: Ja, mert most nem indul az SZDSZ 🙂 (viccelek)
Péter
2010. március 12. — 22:38:11
[re=6060064]maniakus[/re]: 😉
Encsi
2010. március 13. — 14:00:28
Huh, mennyi és milyen hosszú kommentek 😀
A videó kivitelezése tetszik, kár, hogy a tartalom sima statisztika.
asdasd.
2010. március 13. — 21:40:41
[re=6060069]Encsi[/re]: Magyarországon már csak ilyen “sima”.
törzsmókus
2022. július 21. — 21:57:49
Érdekes 12 évvel később olvasni a kommenteket