Egy vödör fos, konkrétan.
Kérlek, ó Magenta, ne perelj be engem!
Helyette inkább intézd már el abból a vonatnyi aranyból meg NASA-szintet súroló szerverparkkal, hogy ne legyen már egy magyaroknak írt magyar szoftver hulladék vagyishogy használhatatlan, mert az agyamban lévő apró munkás manók (kevesen vannak, tudom, de) nagyon idegesek lesznek, és levakarják az idegeimet, ilyen kis apró baltákkal meg eszközökkel. Ami pedig nem vicces.
Előfordult már valakivel olyan, hogy beírta a böngésző címsorába hogy vévévé pont iviv pont hú, nyomott egy entert, és rögtön megjelent a címlap vagy a bejelentkezés vagy ha mondjuk keresni szeretett volna, akkor rögtön megjelent a kereső és esetleg működött is? Előfordult már velem efféle, tízből egyszer.
És persze használjak facebookot, használnám is én, de ha másik háromszáz ember nem hajlandó azt használni, mit csináljak?
Nem vagyok én power-user, nem töltök fel naponta ötszáz képet, nem kommentálom végig az összes üzenőfal-változást, nem figyelem a fórumot és semmi hasonló. (Talán ez baj.) Nagyritkán felnézek mikor jön egy üzenet, vagy megnézném valakinek valamelyik elérhetőségét és ennyi. De még ilyen nagyon ritka esetekben sem járok sikerrel. Köszönhetően… minek is?
Szóval tényleg, mi lehet az iWiW baja? Én az alábbi dolgokra tippelek:
- redundáns, katasztrofális minőségű adatbázis;
- programozói tekintetben használhatatlan kód;
- rossz rendszerválasztás (a JSP-re gondolok);
- gyenge szerverek.
Csak ezek lehetnek a probléma gyökerei. Az első mondhatni szívás, mert egy ekkora adatbázist nem kis meló lenne rendbekapni, de megoldható. A második szintén szívás, mert egy ilyen kódba belepiszkálni és ha szükséges alapjaiban megváltoztatni azt szintén kemény meló. A rossz rendszerválasztás a leginkább nagy szívás, mert így gyakorlatilag az egész szoftvert újra kéne írni, mondjuk ASP vagy PHP alapokon (én inkább ezekre írnám, ha lenne beleszólásom). Gyenge szerverek, kell venni újakat. Az összes probléma kezelhető pénzzel. (Általános mondat, más helyzetekben is megállja akár a helyét). Azt pedig nem hiszem el, hogy a Magentának nincs erre pénze, úgy, hogy külön részleg szervezi az iWiW-vel kapcsolatos dolgokat.
Szóval mégis, miért fos az iWiW mint szoftver?
Tetszett a bejegyzés?
Megköszönöm, ha nyomsz rá egy like-ot vagy megosztod másokkal:
Ákos
2009. március 11. — 18:38:37
Megalapozatlannak tűnnek számomra a tippjeid.
Milhó
2009. március 11. — 18:55:52
A pénz részhez csak annyit, hogy anno cégemnek kértem reklámfelületre árajánlatot és 1 millát kértek egy kis fos bannerért a kezdőoldalon (login után). És mindig van reklám, szóval gyenge bevételeik lehetnek. Ebből azt hoznám ki, hogy tellene normális, minőségi szolgáltatásra… De nem. No én ezért is töröltem magam onnan.
Mefi
2009. március 11. — 19:20:35
[re=58025]Ákos[/re]: irónia or what? :]
gábor
2009. március 11. — 19:35:37
A JSP-t így lefikázni.. ezzel csak a hozzá nem értésedet bizonyítottad. Azért a java szerveroldali technológiákat nem lehet annyival leírni, h “jsp”.
Sura
2009. március 11. — 19:43:41
Ami azt illeti az a három ugye négy 😉 . Másodsorban viszont a JSP-vel a korai lécmodellhez használt PHP+MySQL motort váltották ki, amire Gordon Ákos (vagy Cseh Gábor) azt mondta, hogy sok sebből vérzett az a koncepció. Nem ismertem személyesen, csak az iWiW JSP+PostgreSQL kombós verzióját kattintgattam eddig. Személy szerint nem nagyon hiszem el, hogy nem lehetne jobb és stabilabb rendszert csinálni PHP alatt.
Egyszer már újra építették, persze ez már nem nagyon lenne megoldás, egy ekkora rendszeren. Rengeteg pénzbe kerülne. Szvsz többe, mint ezt foltozgatni.
suexID
2009. március 11. — 19:53:33
[re=58028]gábor[/re]: Mondd el pár sorban, te miért használnál JSP-t.
Ákos
2009. március 11. — 19:56:27
[re=58027]Mefi[/re]: Nem irónia. Nem ismered sem az iWiW mögött álló hardvert, sem szoftvert (javíts ki, ha tévednék).
Mit jelent egy adatbázis esetén a “katasztrofális minőség”? A JSP-s kijelentésed minden szakmaiságot mellőz. A programozói tekintetben használhatatlan kód meg a programozók baja, nem a felhasználóké.
Nem hiszed el, hogy nincs pénzük rá, de mi van, ha mégsem költenek erre? Lehet ez szimplán üzleti döntés is.
Úgy érzem kicsit magam, mint amikor Neptun-lehalásnál mindenki szidja a szar kódot meg a gyenge szervereket és okoskodik, hogy hogyan kellene működnie.
Hozzáteszem, nekem mostanában nem volt semmi ilyen jellegű problémám az iWiW-vel.
maniakus
2009. március 11. — 20:04:07
[re=58031]Ákos[/re]: Én nem tudom mi az a jsp meg php meg ezek a dolgok, de átlagfelhasználóként is érződik hogy úgymondjam az oldal mérsékelten stabil és az egyetlen értelmes funkciója – a keresés – tízből legalább hatszor nem működik.
Az, hogy mi van a kódban, meg milyen megoldásokkal van megprogramozva az kurvára nem érdekli a felhasználót. Tényleg nem.
Ákos
2009. március 11. — 20:07:07
[re=58032]maniakus[/re]: Nem is azt vitattam, hogy lassú (bár nekem nem az 🙂 ), hanem mefi tippjei voltak légbőlkapottak nekem.
suexID
2009. március 11. — 20:12:30
“Hozzáteszem, nekem mostanában nem volt semmi ilyen jellegű problémám az iWiW-vel. ”
Hozzáteszem ezzel kb. különleges embernek érezheted magadat, mert az emberek többségének bizony van. Nekem az utóbbi 1 hónapban az iWiW betöltési ideje 30 másodperc körül van, ha mondjuk megy a torrent is mellette, akkor lehet 1 perc is. A keresés nem működik (csak a móka kedvéért rákerestem egy ismerősömre, másoltam a nevét és nem találta meg), a képek betöltése lassú, a régebbi képeket be sem tölti rendesen a rendszer.
“Úgy érzem kicsit magam, mint amikor Neptun-lehalásnál mindenki szidja a szar kódot meg a gyenge szervereket és okoskodik, hogy hogyan kellene működnie.”
Mert a Neptun (karöltve az ETR-el) egy szarul karbantartott, rossz rendszer, de ezt nem (csak) én mondom, hanem azok is, akik évekig üzemeltettek ilyen rendszereket.
gábor
2009. március 11. — 20:30:17
suexID: elsősorban a jó skálázhatóság miatt. Egy ilyen komoly üzleti logikát alkalmazó oldalnál, ahol elkülönülnek (akár fizikailag) a rétegek többnyire jsp/asp.net jöhet szóba. Igazából a Java Beanekkel, taglibrarykkel, Servletekkel együtt nem is lehet egy lapon emlegetni a PHP-vel. Másrészt már csak a nyelv miatt is ezt a technológiát választanám.
(btw. nekem sincs problémám az iwiw ‘sebességével’)
Nfol
2009. március 11. — 20:41:12
Nekem az a kedvencem, amikor végre betölt a login felület, beírom az adatokat és utána nem tudok rákattintani a Belépés gombra.
Aurus
2009. március 11. — 20:46:17
Ti használtok még iwiw-et? Őszintén szólva én csak azért nem töröltem magam, mviel régi osztálytársakkal (és egyéb ismerősökkel) így tartjuk a kapcsolatot – mert nem mennek át facebookra.
Hogy érdemben is hozzászóljak, maniakus véleményét osztanám, nem érdekel, hogyan fut a szekér, amíg előre megyünk.
A technikai részéhez bevallottan nem értek, csak azt látom, hogy a facebook meg tudja oldani, sőt! – és bár az iwiw nem rendelkezik ekkora felhasználótáborral – minden bizonnyal az amcsiknál a szolgáltatás minősége tartja ott az embereket, míg iwiwnél az idő (kinek van kedve egy új kapcsolati hálót kiépíteni? nekem az iwiwen és facebookon aránylag kevés egyező ismerősöm van).
Aurus
2009. március 11. — 20:50:34
[re=58036]Nfol[/re]: Haha, nekem is pont az volt legutóbb, amikor egy üzenet miatt kénytelen voltam bejelentkezni, ill. a pontosság kedvéért, próbáltam bejelentkezni.
(Nem akarok háborút indítani, de mennyivel jobb már a facebook ilyen szempontból is, nem csak azt írja, hogy teszem azt Béla üzenetet küldött, hanem a teljes név és az üzenet is szerepel, míg iwiwnél ezért be kell tölteni az oldalt és bejelentkezni. Mindezt azért, hogy elmondhassák milyen látogatott portál.)
gergő
2009. március 11. — 21:03:41
Igazából az van, hogy régen sokkal, de tényleg sokkal rosszabb volt az IWIW ilyen szempontból, ma már egészen konszolidált a helyzet. Belassulások nagyritkán vannak már csak, funkcionálisan hatalmasat fejlődött – elég csak a képmegjelenítési, kommentelési és egyéb featúrákra gondolni, hisz sok évig gyakorlatilag nulla változás volt a rendszerben, aztán hirtelen a fejükhöz kaptak és elkezdtek developálni -, amit ha az ember kiegészít esetleg egy IWIW Tools-szal, akkor igazán panasz nem lehet itt semmire.
Nyilván lehetne szebb, jobb, gyorsabb és okosabb is, de ez ugye olyan mint a magyar narancs: picit sárga, picit savanyú meg nem is túl nagy, de azért a mienk.
wing
2009. március 11. — 21:47:44
Nekem csak egy bajom van az iwiw-vel: ha videót akarsz berakni magadhoz a profilba, kb. huszadjára fogadja el, addig hibaüzenetet ír. De akkor is ez van, ha csak a videó aláírását akarod átírni.
:'(
gergő! Te azonos vagy grundaktív gergővel, vagy csak ugyanúgy néztek ki? Bocsi, de ez a kérdés már régóta foglalkoztat 🙂
Aurus
2009. március 11. — 21:48:27
[re=58039]gergő[/re]: Szerintem félnek a facebooktól.
RaszP.
2009. március 11. — 22:27:39
[re=58040]wing[/re]: kevered. http://gergo.wamma.hu
témához hozzászólva úgy tűnik otthon a sufniban mindenki üzemeltet egy iwiw szintű rendszert, mert nagyon képben vagytok. haha.
gergő
2009. március 11. — 22:30:19
[re=58041]Aurus[/re]: Nyilván félnek tőle, azért fejlesztenek, de a mi szempontunkból ez lényegtelen szerintem. Az a fontos hogy történik érdemi előrelépés. Most is ugye kiírtak kontesztet belső applikációk írására, nyíltan a Facebook irányába akarnak elmenni, amivel semmi gond nincsen.
[re=58040]wing[/re]: Csupán névrokonságról van szó, semmi több.
Mao
2009. március 11. — 22:30:21
[re=58038]Aurus[/re]: na igen, ez tényleg idegesítő, hogy “Béla üzenetet küldött”, lépj be és nézd meg. De ha mellékelnék az e-mailben a levelet meg a címzett teljes nevét, akkor nemkéne csak emiatt legalább 5-6 oldalt letöltened, és így nem lenne meg a látogatottság, amit szerintem leszar az iWiW, csak a náluk reklámozó cégek nem.
Aurus
2009. március 11. — 22:39:39
[re=58043]gergő[/re]: Persze, noha iwiw soha nem lett és megkockáztatom nem is lesz olyan fontos, mint amilyen érdemi szerepet szerzett közösségi életemben a facebook. Gyakorlatilag rendszeresen e csatornánk szervezzük a komolyabb összejöveteleket stb-stb.
[re=58044]Mao[/re]: Értem én a logikát, ugyan a reklámokat én személyesen nem látom, ámbátor elnézve a facebook sikerét, megoldható lenne más módon is.
suexID
2009. március 11. — 23:01:51
[re=58035]gábor[/re]: Ez egy teljesen helyén való hozzállás, nem is ezzel van a bajom. Egyébként én ha sebességre dolgoznék, akkor ASP-vel közelíteném meg a dolgokat, JAVA-ból én inkább kliensoldali robosztus alkalmazásokat láttam idáig, de lehet ez csak az én műveletlenségemből fakad.
wing
2009. március 11. — 23:18:13
[re=58043]gergő[/re]: durva, mert hasonlóan írtok, és hasonlóan néztek ki. kicsit. (OFF)
Mefi
2009. március 12. — 00:24:29
[re=58028]gábor[/re]: nem rendeztem én le semmivel, annyi csupán, hogy jelen esetben nem tűnik jó választásnak. De csak felhasználói szinten alig látni JSP-n futó rendszereket, ez nem véletlen gondolom.
[re=58029]Sura[/re]: htx. Mondjuk nem tudom, szigorúan a kapcsolatok kezelése (tehát nem a fórum, nem az apróhirdetés, nem a levelező csak és kizárólag a kapcsolatok kezelése, a keresés, a főlap és a bejelentkezés) nem lehet megfizethetetlen. Rendben, biztosan összetett és bonyolult, de nem hiszem hogy horribilis összeg lenne.
[re=58031]Ákos[/re]: nem, tényleg nem ismerem. 🙂 De amikor rámegyek a főlapra, és húsz-huszonöt másodpercen keresztül tölti az üzenőfalat, akkor csak arra tudok gondolni, hogy vagy rosszul van megírva a lekérdezés vagy maga az adatbázis szar.
Vagy például a kereső néha olyan mintha le sem futna. Sokszor beírsz valamit, és túl gyorsan dobja ki hogy nincs találat. Ez tényleg légből kapott indoknak tűnik, de sokszor próbáltam már ilyenkor, hogy utána beírtam valamit amire 100%, hogy egy találatot kellene dobnia, és ugyanúgy nem talált semmit.
Ezekből én csak arra tudok következtetni, hogy vagy a kód van rosszul megírva vagy az adatbázis.
Láttam már rosszul összerakott PHP- és MySQL-kódokat, írtam már én is egy-kettőt, és az esetek nagy többségében hasonló hibák jelentkeztek.
Amit fentebb írtam, itt is érvényes: nem szólom én le a JSP-t, de nekem kívülállóként nem tűnik jó megoldásnak.
Nálunk ETR van, és semmi baja nincsen egyébként.
[re=58034]suexID[/re]: nálam sokszor nem tudja renderelni magát a bejelentkezési oldalt. Tehát a kód megérkezik, forrásban látom is, a
Levente
2009. március 12. — 00:53:40
Ez fura, mert mostanában egész gyors nálam. Most pl. azonnal betöltődött.
Levente
2009. március 12. — 01:18:25
Most, hogy mondtam, nyilván dobott pár 500 Server Error-t…
thgab
2009. március 12. — 09:58:17
Biztos jó ez a javabean meg ilyenek, de nem kéne túlmisztifikálni. A java szóra az én agyam nem a sebességre asszociál. Rossz poén de régebben ha a kávéscsészét megláttam akkor tudtam, hogy most van időm meginni egy kávét.
Az iwiw-ről meg:
-annak idején alig vártam, hogy kipróbálhassam.
-megtaláltam régi ismerősöket.
-először találkoztam xml értelmező hibákkal.
-ilyen sebességű keresést még a dialup korszakban sem tapasztaltam.
-a legrövidebb út időnként nem megy, máskor meg igen.
-a képek vagy megjelennek vagy csak részben, vagy sehogy.
-miért vannak még meg a két éve törölt üzeneteim? ha az emailben kapott linkre kattintok még mindig látom. Kinek vannak megőrizve? Ezek iszonyat mennyiségű adatot jelenthetnek.
A sok okos emberből akkor senki nem tudja miért olyan “vödör fos”?
Bár vannak akiknél gyors. Irigy is vagyok rendesen.
Levee
2009. március 12. — 10:07:36
Szerintem igaza van Mefinek, én már évek óta pörlöm az iwiwet, akkora szar az egész, nekem állandóan lefagy, kilép, a keresés a legnagyobb nehézsége, szerintem Mefi is ebből következtetett arra, hogy az egész rendszertelen, működésképtelen.
Zsoc
2009. március 12. — 11:56:49
[re=58035]gábor[/re]: Az ASP.NET sem különbözik a többi programnyelvtől, ugyanúgy lehet szarul dolgozni benne, mint jól is…
Mefi
2009. március 12. — 12:00:36
[re=58051]Levente[/re]: én most beírtam hogy iwiw.hu és fél perce tölti a bejelentkezést.
[re=58057]thgab[/re]: én amúgy nem igazán kedvelem a Javát, nagyjából ismerem, tanulom is, de egyszerűen nem szimpatikus nyelv. Viszont jelenleg ezzel kereshetsz a legtöbb pénzt.
[re=58058]Levee[/re]: hát igen, múltkor volt egy cikk a szervereikről, legyen elég annyi, hogy nem P3-as sufnigépek. Namost akkor felmerül a kérdés, hogy jó vason mért szar a cucc.
Mefi
2009. március 12. — 12:06:06
Ez a hibajelenség, amiről most épp beszélek.
gábor
2009. március 12. — 16:42:42
Zsoc: főleg, hogy az asp.net nem programnyelv, hanem a .net framework web fejlesztési technológiája, bármilyen CLI programnyelvvel használható.
Marcell
2009. március 12. — 17:21:28
Én úgy látom, hogy elsősorban az adserverek holtideje húzza vissza a sebességet. Ha bekapcsolom az Adblock Plust, nem is olyan szörnyű, ha nem, használhatatlan lesz. :/
Zsoc
2009. március 12. — 19:14:25
[re=58072]gábor[/re]: Ez így van, de ettől még az állításom igaz.
Ezen kívül már csak a szar, m$ függő támogatottsága miatt se használnék .net-et…
Mefi
2009. március 12. — 20:55:24
Nekem most sem megy.
ZsuKov
2009. március 13. — 00:01:26
a JSP kurvára monnyon le.
dw1
2009. március 14. — 11:28:25
anno az iwiw.blog.hu-n bazsóék elég jól összeszedték, hogy miből és hogyan áll össze az iwiw:
http://iwiw.blog.hu/2006/03/09/ki_latta_a_vasakat
http://iwiw.blog.hu/tags/tech
Mefi
2009. március 14. — 21:51:49
[re=58119]dw1[/re]: jaja, ezeket nagyjából olvastam.