Ezt a bejegyzést leginkább karlsruhe írása ihlette.
Kisebb koromban mindig azt hittem, hogy a mérnöki szakma egy nagyon komoly, már-már az orvosokéval vetekedő hivatás. Elvégre az ember, aki házakat, járműveket, kerteket vagy hatalmas gépeket tervez, szükséges hogy zseniális elme legyen, hiszen egy apró félreszámítás is katasztrófához vezethet a későbbiekben.
Aztán bekerültem a felsőoktatásba (attól most tekintsünk el, hogy melyik iskolába, mert jelen esetben nem ez a lényeg), elvileg azzal a reménnyel, hogy ha elvégzem, okleveles mérnök informatikus leszek. Ha valaki megkérdezi hogy mi lesz a szakmám, annyit mondok csak, hogy informatikus.
Mert nem tartom magamat egy zseniális elmének, nem értek a matematikához és nem tervezem feltalálni a legújabb tökéletes processzortípust. Mint mondjuk egy mérnök.
Viszont a bibliám az SQL, rettenetesen szeretem és élvezem a programozást és a rendszerek tervezését-üzemeltetését. Tudom, létezik ezekre OKJ-s képzés, de sok helyen felsőfokú végzettséget kérnek (a mérnök informatika pedig elég sok területet lefed szerencsére), a programozó matematikus képzés pedig az előbb leírt okból kifolyólag nem az én világom. Nem tudom hogy jó programozó vagyok-e, és ez is egy olyan tulajdonság amit nem nekem kell megállapítanom. Eddig aki tanár látta a feladataimat, dicsérte a gondolkodásmódot és az igényes kódot, a végeredmény általában működik, és ez nekem elég, a folyamatos fejlődés mellett.
És oké, nem figyelek annyira valószínűségszámításon, mert tudom hogy nem fogom hasznát venni (rossz hozzáállás, tényleg az), ellenben minden gyakorlaton ott vagyok és szívom magamba a gyakorlati tudást. Amit hasznosíthatok, mint informatikus. Rendszergazda vagy programozó, esetleg mindkettő – lényegtelen.
Amúgy pedig az informatika egy olyan szakma, hogy a papír semmit nem jelent. Itt nem az agyadba épített tudás, hanem a folyamatos tanulás, az érdeklődés és a gondolkodás visz előre. Én úgy látom, hogy ha valaki rendelkezik ezekkel a tulajdonságokkal, és nem szarja le a webprogramozás tárgyat, mondván hogy jaj ő neki ez olyan egyszerű
, és tíz év múlva is tudja élvezni egy folyamat elkészítését, és tud örülni egy munka sikerének, akkor beszélhetünk jó szakemberről.
Ellenben egy igazi mérnöktől kicsit többet vár az ember. Például ha hívok egy mérnököt hogy tervezzen egy medencét a kertbe, és két hét múlva az egész szétesik, és elárasztja a kertemet vízzel, akkor az nem mérnök, hanem kontár. Vagy ha egy ház minden tekintetben katasztrofális munka, a szoba a létező összes oldalról lejt és hasonlók, akkor szintén nem beszélhetünk mérnöki munkáról.
És igen: az az ember aki megtervez egy repülőgépet, legyen minimum zseni. Mert ha én elírok valahol egy vesszőt, kijavítom két hét múlva, és maximum morognak a titkárnők (rossz hozzáállás!), de ha egy repülőgép tervezésében résztvevő mérnök elír egy tizedesvesszőt, akkor egy tollvonással több száz embert ölhet meg. Az adatbázis-gyakorlat tanárunk mondta mindig, hogy ha fogalmazunk, ne szedetten-vedetten, hanem pontosan, mérnökiesen, elvégre nagyon komoly szakma a miénk. És igaza is volt. Egy mérnök szakmája komoly. (Kellene hogy legyen.)
Igenis szigorítsák a mérnökök képzését. És ezalatt nem azt értem, hogy legyenek a mérnök hallgatók orrba-szájba szexualizálva, és olyan fölösleges dolgokkal legyen a kedvül elvéve nem hogy a mérnöki, hanem úgy általában a felsőoktatásban való részvételtől. És azt sem tartom a legjobb megoldásnak, hogy pénzt kérnek az oktatásért, mert valahogy sosem a tehetséges embereknek van rengeteg pénzük.
Nem jó ez így, és az a baj, hogy akiknek lenne erejük, lehetőségük változtatni, úgy tűnik ők akarnak a legkevésbé.
Tetszett a bejegyzés?
Megköszönöm, ha nyomsz rá egy like-ot vagy megosztod másokkal:
wing
2009. május 11. — 22:57:50
ha msot nem ittam volna egy rakás sört, és nem örülnék annak h sikerült kettesre kimákolni egy tárgyat (BME!!!44444444444), akkor reagálnék rá valami olyasmit, hogy jaja egyetértek csak bővebben kifejezve
internet jó
karlsruhe
2009. május 12. — 00:48:10
részben butaság.
az, aki megtervez egy repülőt, ne legyen zseni. a zsenik vagy bolondok, vagy megfizethetetlenek, vagy mindkettő. az legyen a zseni aki kitalálja, hogyan kell megtervezni egy repülőt. mindenki aki utána jön ne legyen föld hülye a gondolkodáshoz, viszont legyen precíz mérnökember.
változtatás meg lesz, nem fogják szeretni a diákok.
Split
2009. május 12. — 06:34:32
Ezt a fizetősdit én sem értem. Aki hülye, haljon éhen alapon, válasszon magának másik szakmát. Annyi szép munka van még ezen a világon! És pontosan ezért (mert minden hülye “megveheti”) nem ér manapság már semmi egy diploma se. Nővéremnek is van kettő, most végzi a harmadikat, azt’ egy csomó ideig nem volt állása! “Nem elég képzett, nekünk ez a papír kell… […] Megszerezte? Nagyszerű, ja de most látom, ez már másoddiploma, így túlképzett, sajnáljuk!” Hál’ Istennek most VPOP-s (reszkessetek xD) de hát kitudja akkor rám mi vár? Ha neki ilyen nehéz volt állást szerezni.
A földeken meg alig van ember! Van Józsi bácsi, akit a Bábolnai állami gazdaság pénzel, adnak a segge alá egy traktor, és végtelen hektár földet Ő művel egyedül. Míg egy irodába meg már annyian lesznek mint a kínaiak. Félelmetes… és elgondolkodtató!
Kokan
2009. május 12. — 08:22:18
[re=59532]Split[/re]: Szerintem az a baj, hogy mindenki csak úgy látja megoldhatónak a további boldogulását, ha diplomával rendelkezik, és halálra keresi magát. Vagy megnyeri a lottót. Nem azt tartják az emberek szemük előtt, hogy mit szeretnek csinálni, hanem miben van pénz. ( És sajnos jelen körülmények között, így könnyebb boldogulni. )
Szerintem meg kéne próbálni minden foglalkozást megközelítőleg egy szintre hozni, hogy tényleg azért dolgozanak az emberek, mert szeretik csinálni. Csak nem ezt nevelik a gyerekekbe, mert a túlélés a cél…
Gergo
2009. május 12. — 12:11:05
Az utolsó mondatodról az jut eszembe, amikor az egyik legismertebb magyar pszichológus arról beszélt az előadásán, hogy neki nem annyira tetszik a mai magyar pszichológus képzés. Mondott néhány konkrétumot, és a hallgatóság hevesen bólogatott. Majd a nagyon híres pszichológus elköszönt, és hazament. :))
(Aztán persze lehet, hogy épp ő tesz a legtöbbet azért, hogy jobb legyen, de a helyzet akkor is komikus volt.)
mdr
2009. május 12. — 12:43:16
mackósajt!
inkább örülnél, hogy te(!) is mérnöknek csúfolhatod majd egyszer magad a gdfeddel.
az ostoba példáidról pedig csak annyit, hogy látom nem nagyon érted hogy működik a világ. ezért leszel te jó programozó gondolom… nem csak a “mérnökön” -ilyen egysíkú hozzáállást…- múlik a medencéd mackósajt! egy jó tervet is el tud rontani egy rossz kivitelező és fordítva. ha minden jó, csak egy elem hibázik, akkor van gond. elég egy rossz beszállító. a jó “mérnök” nem zseni, hanem ezeket az esetleges elemeket próbálja kiszűrni az ő oldalán.
persze a képzés is fontos, de nem kell mindig fent keresni a hibát. először magunkban kellene rendet tenni és aztán ostorozni a “rendszert”
mainframe
2009. május 12. — 13:10:59
[re=59533]Kokan[/re]: Szavakkal nem is tudnám megfelelően kifejezni hogy mennyire igazad van. És ez a helyzet rettentő szomorú. 🙁
lts_dnc
2009. május 12. — 18:03:38
[re=59537]Gergo[/re]: te olyan bolcs es okos vagy mindig basszajba, hihetetlen.
ZsuKov
2009. május 12. — 18:05:39
[re=59542]lts_dnc[/re]: lol, azt hittem csak engem idegesit 😀
wing
2009. május 12. — 19:21:46
na, józanul végigolvasva a dolgokat.
először is ne derogáljuk le a mérnökszakmát. én a bme-n pontosan tudom, mennyi faszt szívnak a mérnökpalánták, és akik innen kikerülnek, azok tuti, hogy jól képzett szakemberek lesznek (jöhettek a példákkal, hogy én ismertemegybmestakiilyenmegolyanvolt, de leszarom, kivételek mindenütt vannak).
és igen, nem kéne lassan minden szar főiskolán gépész- meg tökömtudjamérnökképzést engedélyezni.
lts_dnc
2009. május 12. — 21:14:46
[re=59543]ZsuKov[/re]: nem, de szerintem nem is csak kettonket.
Mefi
2009. május 12. — 21:42:08
[re=59528]wing[/re]: alkesz vagy.
[re=59530]karlsruhe[/re]: a zsenit az átlagos felsőoktatásban résztvevő hallgatóhoz képest értem.
[re=59532]Split[/re]: nem is a földekkel van a baj, hanem azzal hogy például nincs aki hegesszen, mert a jó szakmunkás kimegy inkább Németországba, több pénzért.
[re=59533]Kokan[/re]: ez leginkább azért a “népnevelés” miatt is van. Én szinte általános alsó óta azt hallgattam, hogy ha “nincs diplomád nem vagy ember”. Pedig szakközépiskolába jártam, ahol volt szakmunkásképző is.
[re=59538]mdr[/re]: “… a gdfeddel”, aha, gondolom voltál már GDF-en, átfogó ismereteid vannak az ott zajló képzésekről és hasonlók. Nevetséges. Ellenben addig igenis “fent” kell keresni a hibát, amíg fiatalkorától belenevelik az emberbe, hogy menjen felsőoktatásba, mert az neki nagyon jó lesz, de közben még az adott esetben színötös tanulók is elvéreznek az egyetem első szemeszterében, és nem azért mert buták vagy mert lusták.
[re=59546]lts_dnc[/re]: engem mindenesetre hergel, amikor valaki folyamatosan naivnak néz. Persze lehet hogy tényleg naiv vagyok, de érted.
wing
2009. május 12. — 21:48:10
[re=59547]Mefi[/re]: aztán írtam rá józanul is. grr.
Mefi
2009. május 12. — 21:52:17
[re=59549]wing[/re]: valóban, elsiklott felette figyelmem. Szóval akkor [re=59545]arra[/re] is itt válaszolok. Nem nézem én semmibe a mérnökképzést és -szakmát, pontosan azt mondom, hogy mindenféle szakmák elé odabiggyesztik hogy mérnök. És olyan emberekből lehet mérnök, akikre egy pohár vizet nem bíznék, nem hogy mérnöki munkákat.
udi
2009. május 12. — 22:55:12
Manuáltrekbekk, mérnökök lázadjatok!
http://blog.udi.hu/?p=3792
hakkni
2009. május 13. — 21:48:18
[re=59543]ZsuKov[/re]: Várj, képzeljük el. A mefiblog vállakozásba kezd, kocsmát indít, természetesen absztinenseknek. Schultz offtopikol a társaság felének, míg te és néhány pöcs haverod arról beszél, hogy mekkora pöcs ez Gergo.
Építsél, napsugár: ki lép le végül a bölcsész csajjal?
ZsuKov
2009. május 13. — 21:50:07
[re=59561]hakkni[/re]: ne erőlködjél Patrice 😀
hakkni
2009. május 13. — 21:52:59
[re=59561]hakkni[/re]: nem vagy, konstruktív ellenzékem!
Mefi
2009. május 13. — 22:36:09
[re=59561]hakkni[/re]: ott buktad el, hogy a mefiblognak már van saját kocsmája. 😀